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¿De verdad se puede decir de todo en esperanto?

Klimrme-tól, 2011. november 22.

Hozzászólások: 19

Nyelv: Español

Klimrme (Profil megtekintése) 2011. november 22. 4:55:52

Hace ya algunos años que empecé a estudiar esperanto y ya tengo un nivel bastante bueno, que me gustaría ir mejorando hasta adquirir un nivel similar al que tengo de castellano. Pero me pregunto si en esperanto se puede decir cualquier cosa que se pueda decir en castellano, cualquier expresión, cualquier locución. ¿Se puede decir en esperanto, por ejemplo, cosas como: "se le ha visto el plumero al pavo ése, porque pierde aceite y todo Cristo sabe de qué pie cojea. Menudo menda más desaborío está hecho" (es lo primero que se me ha ocurrido como ejemplo de frase de difícil traducción)?

¿Se pueden llegar a traducir frases así en esperanto, transmitiendo todo el sentido, o por el contrario llega un punto en que la traducción se hace imposible y hay que usar frases y giros aproximativos? Ésa es la duda que tengo sobre el esperanto.

Y otra cuestión sería cómo y dónde aprender a decir esas cosas, porque he buscado libros para aprender esperanto a nivel avanzado y sí, he encontrado algunos, pero creo que hay una falta importante en ese campo. Y lo poco que hay no permite aprender a decir cosas como el ejemplo que he puesto.

drinkulo (Profil megtekintése) 2011. november 22. 8:26:43

Aunque lo más seguro que todo lo que te vaya a decir ya lo sabes, de todas formas también servirá de ayuda a otras personas.

Literalmente es practicamente imposible traducir las frases que dices. Se debe usar frases más claras y que sean fácilmente entendibles por la mayoría de la gente, sin importar su procedencia cultural.

Lo más próximo a dichos y frases hechas aceptadas por la comunidad de esperantistas es Esperanta Proverbaro.

Pero si quieres traducir las frases que has escrito, búscalas en Gran Diccionario de Fernando de Diego.

También es bueno contactar con el resto de esperantistas de la zona (que SIEMPRE hay algunos).

Espero que mi pequeña ayuda te sirva.

novatago (Profil megtekintése) 2011. november 22. 9:17:23

También lo puedes enfocar de otra manera (aunque no debes). Intenta decirle a alguien fekiĝi la kruro suben o feku vin papageto; y esperar, a ver si te entiende. Muchas cosas pueden traducirse pero simplemente no se debe hacer literalmente.

En cualquier caso, tu pregunta se puede ampliar a cualquier idioma del mundo; la respuesta siempre (o al menos casi siempre, dependiendo de la proximidad idiomática y geógrafica) será no. Siempre se pierden matices y algo de información por el camino.

Ĝis, Novatago.

jpablo68 (Profil megtekintése) 2011. november 22. 19:41:59

Klimrme:cosas como: "se le ha visto el plumero al pavo ése, porque pierde aceite y todo Cristo sabe de qué pie cojea. Menudo menda más desaborío está hecho"
yo hablo Español (o Castellano de Mexico, o lo que sea que hablamos aqui en este colorido pais) y no te he entendido nada shoko.gif

La verdad me he topado con ese problema en el esperanto, hay frases que no se acomodan a como estamos acostumbrados a decirlas aqui y hay que acomodarlas un poco para decir la misma idea con diferentes palabras, por ejemplo si digo "el tiro agarro chanfle y se metio por el angulo" cualquier mexicano al leer eso pensaria inmediatamente: "en un partido de futbol un jugador golpeo el balon con el pie, este hizo un recorrido parabolico y entro en la porteria cerca de alguna de sus esquinas superiores" mas o menos eso hay que explicarlo en esperanto, pues si intento hacer la traduccion literal de lo primero que dije, me encontrare con el problema de que en muchos idiomas el "chanfle" es decir la trayectoria parabolica del balon o no existe o es un concepto totalmente diferente al que tenemos nosotros, otra que normalmente si digo la palabra para patada, no se sabra si estoy hablando de rugby, futbol americao o futbol soccer (ya que puede que lo lea alguna persona de algun pais donde el futbol soccer no es el deporte mas popular).

Es por eso que no se podria hacer una traduccion literal de TOOODAS las expresiones que tenemos en el Español y mas bien hay que decir la idea general de lo que se trata de comunicar.

Sahaquiel (Profil megtekintése) 2011. november 22. 19:49:13

jpablo68:
Klimrme:cosas como: "se le ha visto el plumero al pavo ése, porque pierde aceite y todo Cristo sabe de qué pie cojea. Menudo menda más desaborío está hecho"
"el tiro agarro chanfle y se metio por el angulo"
Yo no le entendí a ninguno de ustedes dos en mi Español colombiano. Pero me imagino que si digo: "Parce, tiene que me preste una chuspa para poner el cholado"

No van a entender lango.gif

Ante todo hay que hablar claro, en un lenguaje internacional y no local.

antoniomoya (Profil megtekintése) 2011. november 22. 20:02:11

Sahaquiel:Ante todo hay que hablar claro, en un lenguaje internacional y no local.
"Talmente" de acuerdo.

De lo que se deduce, y con más razón, que en Esperanto hay que hablar (o escribir)de una manera que lo entienda todo el mundo.

Las expresiones que plantea Klimrme tienen que ser traducidas al E-o POR IDEAS, no palabra a palabra. Hay que traducir el concepto, lo que queremos decir, no las palabras que empleamos en una región cualquiera del mundo hispanohablante.

(Aunque no lo pone en su perfil, sospecho que Klimrme es andaluz (sur de España), porque entiendo perfectamente sus expresiones)

Amike.

robbkvasnak (Profil megtekintése) 2011. november 22. 21:13:46

Como se dice ñam ñam en esperanto?

Sahaquiel (Profil megtekintése) 2011. november 22. 22:29:22

robbkvasnak:Como se dice ñam ñam en esperanto?
esa expresión se usa cuando algo es rico o delicioso.
yo usaría algo como, mmmm tre bongusta¡

drinkulo (Profil megtekintése) 2011. november 23. 7:46:27

Sahaquiel:
robbkvasnak:Como se dice ñam ñam en esperanto?
esa expresión se usa cuando algo es rico o delicioso.
yo usaría algo como, mmmm tre bongusta¡
Según Fernando de Diego (que Dios le tenga en su gloria) es Ficha palabra - ñam.
Lo que él dijese debería de ser cierto.
okulumo.gif

antoniomoya:(Aunque no lo pone en su perfil, sospecho que Klimrme es andaluz (sur de España), porque entiendo perfectamente sus expresiones)
Pues yo soy del Foro, capital del Reino, y también entiendo las expresiones.
lango.gif

Klimrme (Profil megtekintése) 2011. december 12. 4:32:52

Conocía el diccionario Fernando de Diego, pero nunca había navegado por él. A raíz de lo que me habéis dicho lo he consultado en internet y la verdad es que parece servir de ayuda para perfeccionar el esperanto, aprendiendo a decir frases de uso cotidiano.

Aun así, quiero volver a quejarme de la falta de recursos para perfeccionar el idioma. Yo quisiera encontrar alguna obra que me enseñase a decir cualquier cosa, una obra como, por poner un ejemplo, los métodos de perfeccionamiento de Assimil. Lamentablemente no hay nada de eso para el esperanto, así que si algún día llego a un nivel superior, no sé cómo podría llegar al dominio total, si es que así lo deseara.

Vissza a tetejére