לתוכן העניינים

Ĉu Esperanto estas reprezentanto de la tuta planlingva movado aŭ nur de si mem?

של Paquillo, 11 במרץ 2012

הודעות: 43

שפה: Esperanto

darkweasel (הצגת פרופיל) 20 במרץ 2012, 18:03:36

bartlett22183:
Paquillo:"kelke da", estas diri nenion, se vi scias ke ekzistas, vi uzu la nomon de la lingvoj kiuj vi scias ke ekzistas, ni ne parolu pri fantomoj.
la vorto fantomo sugestas al mi demando por vi ĉiuj, ĉu volapuko estas vivanta?? mi vidis de ĝi estas dua planlingvo de vikipedio, multaj interretaj paĝoj, kaj forta propagando. aŭ ĝi estas nur fantomo?
Mi pripensas (ĉu 'pripensi' estas transitiva aŭ netransitiva?) je Interlingua (interlingva-o) kaj Ido.
Pripensi ja povas havi objekton, sed en tiu okazo mi fakte opinias pensi pri preferinda.

sudanglo (הצגת פרופיל) 20 במרץ 2012, 20:15:20

La acido-testo por lingvo ne estas ke oni povas paroli ĝin, sed ĉu aliaj parolantoj same komprenas kion vi diras.
Pripensi ja povas havi objekton, sed en tiu okazo mi fakte opinias pensi pri preferinda.
Mi konsentas Dark Weasel.

Bartlett, pripensi estas iel kiel konsideri. Supozeble vi celis 'I was thinking of'. Eble oni povus diri mi pensis al aŭ je. Tamen, certe pensi pri Ido estas pli bone ol pripensi Idon.

bartlett22183 (הצגת פרופיל) 21 במרץ 2012, 21:19:33

sudanglo:La acido-testo por lingvo ne estas ke oni povas paroli ĝin, sed ĉu aliaj parolantoj same komprenas kion vi diras.
Mi mem ne jam havis efektivan okazon paroli tiujn lingvojn (nek esperanton), sed aliaj individuoj havas. Antaŭ kelkaj jaroj, mi legis raporton de usonano, kiu vojaĝis en eŭropa. Li ĉeestis kunvenon de interlingva-istoj, kaj li skribis, ke li povis kompreni preskaŭ ĉion. Jes, "aliaj parolantoj same komprenas kion [oni] diras", se ili studas la lingvon, same se ili studas esperanton.

Aŭtentike, mi ne komprenas senkulpa.gif la malamikecon de kelkaj esperantistoj rilate al aliaj artefaritaj lingvoj. Miaopinie, jes, esperanto havas la plej multnombrajn parolantajn, kaj sekve ĝi havas superecon, sed tiu fakto ne demonstras, ke aliaj lingvoj ne estas lingvoj.

Amike rideto.gif ,
Paŭlo

AlfRoland (הצגת פרופיל) 21 במרץ 2012, 22:03:27

bartlett22183:
Aŭtentike, mi ne komprenas senkulpa.gif la malamikecon de kelkaj esperantistoj rilate al aliaj artefaritaj lingvoj. Miaopinie, jes, esperanto havas la plej multnombrajn parolantajn, kaj sekve ĝi havas superecon, sed tiu fakto ne demonstras, ke aliaj lingvoj ne estas lingvoj.

Amike rideto.gif ,
Paŭlo
Mi ne pensas ke multaj Esperantistoj malamas aliajn artefaritajn lingvojn, sed ke ili ne emas okupiĝi pri tiuj lingvoj.

La ĉefa kialo lerni artefaritan lingvon estas ke ĝi espereble estas pli facile lernebla ol naciaj lingvoj. Tiuj el ni, kiuj ne interesiĝas speciale pri lingvistiko probable elektas la plej disvastiĝitan lingvon, esperanto.

Observu ankaŭ ke vi skribas en paĝaro dediĉita al Eo. Se vi volas uzi alian lingvon eble vi ankaŭ elektu alian forumon.

sudanglo (הצגת פרופיל) 22 במרץ 2012, 10:30:58

Ne forgesu Bartlett ke la Esperanto movado estas esence politika movado, malgraŭ tio, ke ĝi okupas sin pri nur unu politika temo - nome, racia solvo de la lingva problemo.

Se ni atribuus egalan statuson al artefaritaj lingvaj-projekto, kiuj estas ankoraŭ tre foraj de la nivelo de evoluo necesa por ties vasta adopto kiel efika interlingvo, ni tiam subfosus la realiĝon de niaj celoj.

Sukcesa politiko ne povus baziĝi je mesaĝo kiel:

Ni volas ke vi solvu la lingvan problemon per akcepto de unu komuna interlingvo, sed bv pacienci, ĉar ni bezonas ankoraŭ 50 jarojn por ke tiu interlingvo stabiliĝu kaj pretiĝu por la akcepto de tiu rolo.

Nia Esperantista mesaĝo al la mondo estas, ke post 125 jaroj da intensa uzado, la verko de lerniloj en multaj naciaj lingvo, la abunda eldono de literaturo, gramatikoj kaj vortaroj, la evoluo de maŝin-tradukaj programoj, la varbo de signifa kvanto da parolantoj, ktp., Esperanto staras jam uzo-preta.

Paquillo (הצגת פרופיל) 22 במרץ 2012, 12:52:06

vere,mi kunsentas kun barlett, ke ni devus respekti ĉiujn planlingvojn kaj neniel kritiki la samideanojn kiuj decidis studi ilin. se ne, ni ankaŭ ne estos respektataj.
tio estus la plej saĝa sinteno, aliel niaj movadoj estos malpli unuitaj, ambaŭ la esperanta kiel la planlingva.
nun ŝajnas ke estas kelkaj lingvoj kiuj volas konkuri kun eo. inklusive volapuko estas kiel zombio kiu resurektis kaj ŝajnas ke ĝi havas grandan financan apogon. tamen mi ne kredas ke ido, interlingua aŭ volapuko povas konkuri kun eo pro malsamaj kialoj.
tamen, se tiuj planlingvoj aŭ aliaj multe disvastiĝus, mi dirus ke eo jam ne povas reprezenti la tutan movadon, sed mi ne vere scias kiel fortaj ili estas.

bartlett22183 (הצגת פרופיל) 22 במרץ 2012, 21:05:33

Paquillo, me interkonsentas al vi. Mi ne diras, ke ĉiu tie ĉi devas lerni artefaritan lingvon, alian ol (ĝustan dirmanieron?) esperanto. Ne entute! Certe, esperanto havas superecon da nombroj je tutaj aliaj planlingvoj kiel helplingvoj. Tamen, la demando de la unua skribisto de tiu ĉi fadeno estis, "Ĉu Esperanto estas reprezentanto de la tuta planlingva movado aŭ nur de si mem?" Mi pensis ke, kontemplante tiun demandon, estis permeseble diri (skribi) rilatante aliajn planglingvojn.

Mia pozicio estas sole, ke oni rekonu (kaj konfesu), ke estas aliaj planlingvoj, kiuj estas veraj lingvoj, ne nuraj "lingvo-projektoj.)

Amike rideto.gif ,
Paŭlo

lagtendisto (הצגת פרופיל) 22 במרץ 2012, 21:26:03

@bartlett22183: Bonvolu. Neniam dubos la profundfiksan unikecon de esperantlingva lingvomovado. Estas lingvareligian aferon. (Kiun neniu gravas.)

Paquillo (הצגת פרופיל) 22 במרץ 2012, 21:26:57

bartlett22183:Paquillo, me interkonsentas al vi. Mi ne diras, ke ĉiu tie ĉi devas lerni artefaritan lingvon, alian ol (ĝustan dirmanieron?) esperanto. Ne entute! Certe, esperanto havas superecon da nombroj je tutaj aliaj planlingvoj kiel helplingvoj. Tamen, la demando de la unua skribisto de tiu ĉi fadeno estis, "Ĉu Esperanto estas reprezentanto de la tuta planlingva movado aŭ nur de si mem?" Mi pensis ke, kontemplante tiun demandon, estis permeseble diri (skribi) rilatante aliajn planglingvojn.

Mia pozicio estas sole, ke oni rekonu (kaj konfesu), ke estas aliaj planlingvoj, kiuj estas veraj lingvoj, ne nuraj "lingvo-projektoj.)

Amike rideto.gif ,
Paŭlo
Via pozicio estas tute klara kaj legitima. ni povas paroli kaj eĉ propagandi pri aliaj lingvoj. Ni ja povas paroli pri ĉio ajn, sendube.

sudanglo (הצגת פרופיל) 22 במרץ 2012, 23:46:25

Mia pozicio estas sole, ke oni rekonu (kaj konfesu), ke estas aliaj planlingvoj, kiuj estas veraj lingvoj, ne nuraj "lingvo-projektoj.)
Kaj eble via vidpunkto estas, ke la luno estas farita el fromaĝo, kaj ke vere ekzistas feoj.

Mia pozicio estas, ke oni taksu la aferon objektive.

לראש הדף