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Мова: Français
BluesPas (Переглянути профіль) 1 квітня 2012 р. 12:39:23
Ex:
Iri / aliri
Rigardi / alrigardi
La deuxième forme empêche-t-elle d'utiliser la préposition "al" après le verbe.
Ex:
Mi rigardas al vi
Mi alrigardas vin.
le_chaz (Переглянути профіль) 1 квітня 2012 р. 16:47:38
BluesPas:Je ne perçois pas très bien la différence entre un verbe et le même verbe avec la particule "al" devant.La différence n'est pas évidente… Dans certains cas (comme avec iri/aliri, veni/alveni…) il marque que l'action est achevée, terminée (ou en train de l'être).
Ex:
Iri / aliri
Rigardi / alrigardi
aliri = accéder
alveni = arriver
La différence est ici subtile parce qu'il ne s'agit pas tant d'une question de logique que d'un usage qui s'est fixé comme tel.
Dans le deuxième exemple que tu cites (alrigardi), il s'agit d'un action ponctuelle. Ici, il se rapproche un peu du préfixe "ek-". Un autre exemple serait:
alparoli = adresser la parole
BluesPas:La deuxième forme empêche-t-elle d'utiliser la préposition "al" après le verbe.Absolument pas.
Ex:
Mi rigardas al vi
Mi alrigardas vin.
Tjeri (Переглянути профіль) 2 квітня 2012 р. 04:47:43
Absolument pas.Il vaudrait mieux dire "pas absolument": alparoli veut bien dire paroli al (cf. PIV: alparoli : direkti sian parolon al iu)
et je ne vois pas quel sens alrigardi pourrait avoir autre que rigardi al
le_chaz (Переглянути профіль) 2 квітня 2012 р. 06:15:29
Tjeri:Je disais simplement que l'utilisation d'un verbe en al-… n'interdit absolument pas d'utiliser la préposition après le verbe. C'est absolument permis, si tu préfères.Absolument pas.Il vaudrait mieux dire "pas absolument": alparoli veut bien dire paroli al (cf. PIV: alparoli : direkti sian parolon al iu)
et je ne vois pas quel sens alrigardi pourrait avoir autre que rigardi al
Quant à la citation du PIV (que reprend le Reta Vortaro), elle montre bien que le sens est légèrement différent de "paroli al". "Adresser la parole à quelqu'un" (dirketi la parolon al iu), ce n'est pas tout à fait la même chose que simplement "parler à quelqu'un".
BluesPas (Переглянути профіль) 9 квітня 2012 р. 08:56:45
Altebrilas (Переглянути профіль) 10 квітня 2012 р. 21:56:04
