לתוכן העניינים

-Iĝi

של Riano, 17 ביולי 2012

הודעות: 18

שפה: Esperanto

marcuscf (הצגת פרופיל) 17 ביולי 2012, 17:48:44

Riano:
Hyperboreus:
Riano:P.S: Ĉu mi neniam diru iĝi sen prefikso?
Ĉu ne? Ekzemple "Danke al tiu ĉi kurso, Sinjoro X iĝis kompetentulo de tiu ĉi fako."
Ĉu fariĝi estas la samo kiel iĝi, do?
Jes.

sudanglo (הצגת פרופיל) 17 ביולי 2012, 21:56:54

Ne. Se vi volas kontroli, tio troviĝas je la paĝo 99 je la komenco de la paĝo.
Mi ne volis implici, ke vi mis-citas la tekston.

Nur ŝajnas al mi ke teraso estas tia afero, kia pli nature mallumiĝus ol malheliĝus.

Cetere, se mi bone memoras Paŝoj al Plena Posedo estas kolekto de tekstoj, kiujn oni bedaŭrinde presis senŝanĝe, sen redakto al pli modela formo - kio pli konvenus en libro destinita instrui la bonan lingvon.

fajrkapo (הצגת פרופיל) 1 באוגוסט 2012, 10:28:15

tommjames:
La pluvo komenciĝis ≠ La pluvo estis komencita (kiu komencis la pluvon??)
+1, bona ekzemplo!
Kial ne simple "la pluvo komencis"?, mi ne komprenas kiel aldoni -iĝ ĉikaze.

tommjames (הצגת פרופיל) 1 באוגוסט 2012, 10:50:44

fajrkapo:Kial ne simple "la pluvo komencis"?, mi ne komprenas kiel aldoni -iĝ ĉikaze.
En Esperanto oni devas atenti la malsamon inter "komenci" kaj "komenciĝi". La instruisto komencis la lecionon. La leciono komencis (ne komencis).

Tamen ĉi-kaze laŭ mi kaj "la pluvo komencis [fali]" kaj "la pluvo komenciĝis" estas ĝustaj, kaj ili diferencas nur nuancete.

darkweasel (הצגת פרופיל) 1 באוגוסט 2012, 14:29:38

tommjames:
Tamen ĉi-kaze laŭ mi kaj "la pluvo komencis [fali]" kaj "la pluvo komenciĝis" estas ĝustaj, kaj ili diferencas nur nuancete.
fakte sen "fali" mi ja taksus *la pluvo komencis* erara.

EldanarLambetur (הצגת פרופיל) 1 באוגוסט 2012, 14:39:37

Pri la demando, "Kial 'iĝi' = 'fariĝi'?":

Jen PMEG paĝo pri la vortoj. Tio sugestas ke "fariĝi" estas pli tradicia (sed eble eksmoda).

Ankaŭ jen tiu ĉi paĝo pri la evoluo de Esperanto fare de Claude Piron. En tiu paĝo, Piron sugestas, ke laŭ pli maljuna Esperanto, afiksoj ne estu sola, kaj ke dum la evoluo de Esperanto, solaj afiksoj plipopulariĝis.

Do, eble tio estas la kialo ke "fariĝi" unue oni uzis.

Por tiuj kiuj povas legi la anglan, mi skribis blogaĵon pri tio! ridego.gif

tommjames (הצגת פרופיל) 1 באוגוסט 2012, 14:53:56

darkweasel:
tommjames:Tamen ĉi-kaze laŭ mi kaj "la pluvo komencis [fali]" kaj "la pluvo komenciĝis" estas ĝustaj, kaj ili diferencas nur nuancete.
fakte sen "fali" mi ja taksus *la pluvo komencis* erara.
Mi ne. Eblas rezoni ke "fali" (aŭ iu simila ago) estas subkomprenata. Ankaŭ, ĉar eblas iel konsideri la pluvon io aŭtonoma, kiu kapablas "siavole" fari ion, miaopinie eblas diri ke pluvo komencis (komencis fari tion, kion pluvo ĝenerale faras), same kiel eblas diri "li komencis" sen specifi objekton.

RiotNrrd (הצגת פרופיל) 2 באוגוסט 2012, 20:42:55

EldanarLambetur:Tio sugestas ke "fariĝi" estas pli tradicia (sed eble eksmoda).
Mi preskaŭ ĉiam uzas "iĝi" anstataŭ "fariĝi".

לראש הדף