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avant / il y a

viết bởi HaleBopp, Ngày 06 tháng 9 năm 2012

Tin nhắn: 11

Nội dung: Français

HaleBopp (Xem thông tin cá nhân) 03:02:04 Ngày 06 tháng 9 năm 2012

Bonjour,

Je me pose une question, à laquelle vous répondrez certainement.

"Antaŭ" dans son expression temporelle peut se traduire en français par "avant" ou "il y a".
Li revenis antaŭ tri tagoj. = Il est revenu il y a 3 jours.
Li revenis antaŭ la deka. = Il est revenu avant 10h.

Mais dans ce cas, comment faire la nuance entre ces 2 phrases ?
- Il n'est pas revenu il y a 3 jours. (il y a 3 jours de cela, il était prévu qu'il revienne mais cela ne s'est pas produit)
- Il n'est pas revenu avant 3 jours. (il a mis 3 jours avant de rentrer)

Dans les 2 cas j'aurais tendance à traduire par "li ne revenis antaŭ 3 tagoj."

Qu'en dites-vous ?

Djino (Xem thông tin cá nhân) 03:41:01 Ngày 06 tháng 9 năm 2012

Personnellement j'aurais traduit la deuxième phrase avec "ĝis", mais en y repensant ta traduction semble aussi correcte.
J'aimerais bien savoir ce que les autres vont répondre à ça

le_chaz (Xem thông tin cá nhân) 07:31:57 Ngày 06 tháng 9 năm 2012

Djino:Personnellement j'aurais traduit la deuxième phrase avec "ĝis", mais en y repensant ta traduction semble aussi correcte.
Pareil pour moi !

Tjeri (Xem thông tin cá nhân) 07:46:52 Ngày 06 tháng 9 năm 2012

Tri tagoj antaŭe, li ne revenis.
Li ne revenis antaŭ tri tagoj.

raffadalbo (Xem thông tin cá nhân) 07:48:34 Ngày 06 tháng 9 năm 2012

HaleBopp:Mais dans ce cas, comment faire la nuance entre ces 2 phrases ?
- Il n'est pas revenu il y a 3 jours. (il y a 3 jours de cela, il était prévu qu'il revienne mais cela ne s'est pas produit)
- Il n'est pas revenu avant 3 jours. (il a mis 3 jours avant de rentrer)

Dans les 2 cas j'aurais tendance à traduire par "li ne revenis antaŭ 3 tagoj."
Eble, por la unua frazo:
- Antaŭ 3 tagoj li ne estis revenanta.

raffadalbo (Xem thông tin cá nhân) 07:50:46 Ngày 06 tháng 9 năm 2012

Tjeri:Tri tagoj antaŭe, li ne revenis.
Li ne revenis antaŭ tri tagoj.
+1 aussi

HaleBopp (Xem thông tin cá nhân) 11:29:26 Ngày 06 tháng 9 năm 2012

OK, merci pour vos réponses. Ça me désembrouille.

UZES (Xem thông tin cá nhân) 13:05:12 Ngày 07 tháng 9 năm 2012

- Il n'est pas revenu il y a 3 jours. (il y a 3 jours de cela, il était prévu qu'il revienne mais cela ne s'est pas produit)
DE tri tagoj li ne revenis

- Il n'est pas revenu avant 3 jours. (il a mis 3 jours avant de rentrer)
DUM tri tagoj li ne revenis

HaleBopp (Xem thông tin cá nhân) 15:59:42 Ngày 07 tháng 9 năm 2012

UZES:- Il n'est pas revenu il y a 3 jours. (il y a 3 jours de cela, il était prévu qu'il revienne mais cela ne s'est pas produit)
DE tri tagoj li ne revenis

- Il n'est pas revenu avant 3 jours. (il a mis 3 jours avant de rentrer)
DUM tri tagoj li ne revenis
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ces traductions.
Par exemple pour la première, ta phrase que je traduis pas "il n'est pas revenu depuis 3 jours" suggère que l'absence se prolonge pendant 3 jours, alors que ma phrase initiale parle d'une absence ponctuelle dans le passé.
Idem pour la 2ème traduction où "pendant 3 jours" n'apporte pas tout à fait la même nuance que la phrase française, même si le sens général est respecté.

La traduction de Tjeri est plus précise, même si je serais un peu hésitant si je rencontrais la phrase "Li ne revenis antaŭ tri tagoj." entre "avant 3 jours" et "il y a 3 jours".

UZES (Xem thông tin cá nhân) 16:40:32 Ngày 07 tháng 9 năm 2012

Sans vouloir être désagréable, je pense que ces phrases sont tout de même mal "ficelées" et la forme en français est pour le moins douteuse

1 Il n'est pas revenu il y a 3 jours (il est revenu quand ??? il y 5 jours, 8 jours, 2 jours , hier...????
Ensuite vous jugez bon de préciser(il y a 3 jours de cela... bla,bla,bla), ce qui montre bien qu'il y a un problème de compréhension.
Donc si "Il y a 3 jours" est le point de départ, la préposition DE s'impose. Pour le commencement d'une action on emploie les prépositions DE ou ekde.

2. Il n'est pas revenu avant 3 jours signifie qu'il s'est passé 3 jours avant qu'il ne rentre. Il s'agit là d'une durée donc DUM.

Quand une expression n'est pas claire, ambigüe ou prête à confusion on la formule autrement !

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. (Boileau)

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