spreecamper:
Kaj la tago aperos kiam ni ĉiuj dronos en la maro da niaj larmoj.

http://eo.wikipedia.org/wiki/Pozitiva_psikologio

lobo_xx:
Tio ŝajnas kiel hundo ĉasante sian propran voston, ĉu? La Eo ne estas sufiĉe disvastigita > do, ne pravigas ŝtatajn resursojn > sekve, Eo nur malrapide disvastiĝas...

La volapukistoj rajtas uzi la saman argumenton...

Pri la argumento, ke ne ekzistas lando kun Eo kiel nacia lingvo kaj pro tio ne havas propran kulturon, povas esti bone kontraŭargumentata: Ĉu vere iu volas igi min kredi, ke mi lernis pri la franca kulturo pli en miaj francaj kursoj ol en la lerneja fako "historio"? Tamen mi entute konsentus, ke kulturaj enhavoj estas interesaj en fremdlingvaj kursoj. Sed - kiel en Eo - ne ekzistas tia specifa lando, kial tiu kondukas al rezulto, ke la lingvo ne gravus??? Tio fakte estus la sama logika eraro kiel argumenti, ke, ĉar mi bone skias kaj mi estas Aŭstro, ĉiuj Aŭstroj bone skiu... Ĉiam fiaskos logike indukti netransitivajn rilatojn! (Ankaŭ tio estas lernata en bazaj lernejoj.)

Kulturo estas tamen serioza argumento, ĉar la objekcio venas de la lingvistoj. Vortoj estas nur montriloj al komunaj spertoj, kaj tiuj komunaj spertoj estas necesaj por interkompreni. Tiuj spertoj povas esti rekte vivitaj, aŭ pere de libroj aŭ artverkoj kies formo kaj beleco instigas interesiĝi pri ili. Tion oni nomas "kulturo", kaj por popolo ĝi estas grava por komunikado, unuiĝo kaj apartiĝo de aliaj popoloj. La temo devas esti zorge pritraktata.

Ĉiukaze, ni jam spertis tian argumentadon multfoje en diversaj landoj - kaj oni ne havas alian elekton ol akcepti la realacon. Do, mi kredas, ke la plej grava faktoro nur estas kaj restas simple la nombro de Esperantistoj (kaj eksplicite ne la kulturrilataj argumentoj).

Tial ni devas venki nian malŝatemon pri statistikoj...

Saluton,

mi ĵus legis pri lerneja fako 'feliĉo' en germanujo, trovebla ĉe aŭstria retgazeto:

http://derstandard.at/1356427551471/Gluecksschuele...

Nu, se sukzesas inicii tiun fakon, kial ne Eon? (konfesite: retoriko demando)

Amike

lobo

Altebrilas:Kulturo estas tamen serioza argumento, ĉar la objekcio venas de la lingvistoj. Vortoj estas nur montriloj al komunaj spertoj, kaj tiuj komunaj spertoj estas necesaj por interkompreni. Tiuj spertoj povas esti rekte vivitaj, aŭ pere de libroj aŭ artverkoj kies formo kaj beleco instigas interesiĝi pri ili. Tion oni nomas "kulturo", kaj por popolo ĝi estas grava por komunikado, unuiĝo kaj apartiĝo de aliaj popoloj. La temo devas esti zorge pritraktata.

Ĝuste, vi pravas. Kai fakte tio ja indikus uzi Eon kiel lernilon - ekz vidi kiel diversaj kulturaj esprimiĝas en kuna lingvo - kai tiamaniere lerni pri la meĥanismoj kiel kulturaj disvolvas, ŝanĝas, ktp. Ĉu tio ne funkcius pli bone kun neŭtrala lingvo?

Amike

Lobo

Persone, mi estas konvinkita, ke la lingvistoj profite uzu esperanton por studi lingvajn fenomenojn kiel disvolviĝo de kulturo. Sed la lingvistoj ne estas konvinkitaj. Mi ne scias kiu procento de la esperanrtistoj serioze lernas la aliajn kulturojn pere de esperanto. Verŝajne la plejmulto (estas nur opinio, mi povas erari, sed mi ne ricevis kontraŭdiran informon) legas nur movadajn gazetojn, kaj malofte librojn. Indas fari enketon pri tio.

Unu el la plej seriozaj obĵektoj estas "kiom da originalaj esperantaj verkoj estis tradukataj en naciajn lingvojn? ". Mi devas konfesi, ke mi ne konas multajn el ili.

Altebrilas:Verŝajne la plejmulto (estas nur opinio, mi povas erari, sed mi ne ricevis kontraŭdiran informon) legas nur movadajn gazetojn, kaj malofte librojn.

Tio same aspektas al mi - sed kian signifon havas lingvo, kiu nur estas uzata por komenti si mem? Tial mi tiom pensis pri la neceso de medioj, kiu temas pri aliaj enhavoj, kiel ekz aktualaj novaĵoj. Tiu pliriĉigus la propran esperantan kulturon. Kelkaj uloj ne tre emas legi librojn (krom faklibroj), kiel ekz. mi, ĉar mi pli alte taksas novaĵojn.

Aktualaj novaĵoj ne sufiĉas por kompreni la mondon, ĉar multaj aferoj, kiuj ekzistas nuntempe, aperas kiel absurdaj se oni ne scias kiam kaj kial oni kreis ilin. Mia opinie, la plej interesa parto de esperanta kulturo estas en la arkivoj...

Altebrilas:Aktualaj novaĵoj ne sufiĉas por kompreni la mondon, ĉar multaj aferoj, kiuj ekzistas nuntempe, aperas kiel absurdaj se oni ne scias kiam kaj kial oni kreis ilin. Mia opinie, la plej interesa parto de esperanta kulturo estas en la arkivoj...

...ne sufiĉaj - mi konsentas, sed tamen ili estus pliriĉigante, ĉu ne? Kaj se la lumanta florado de l'esperanto jam forpasis - alivorte nenio plu alte brilas - eble ni ĝin prizorgu ĝis la sekvan printempon?

La argumento ke esperanto ne havas propran kulturon estas iasence ne korekta, ĉar esperanto havas la kulturon kiun havas ĝiaj parolantoj. Ĝia kulturo estas ia averaĝe okcidenta kulturo.

lobo_xx:
...ne sufiĉaj - mi konsentas, sed tamen ili estus pliriĉigante, ĉu ne? Kaj se la lumanta florado de l'esperanto jam forpasis - alivorte nenio plu alte brilas - eble ni ĝin prizorgu ĝis la sekvan printempon?

Eĉ se Esperanto ne plu alte brilas, ĝi plu malalte brulas kaj sub la cindro estas varmegaj braĝoj, kiuj ekflamiĝos kiam facila vento denove blovos...