Сообщений: 117
Язык: Esperanto
mihxil (Показать профиль) 1 марта 2013 г., 8:01:44
vidas vandenis:Kial? Tial, ke en hodiaŭa mondo la "blankuloj" denove, kiel antaŭ du miljarojn, krucumigas Dion. Nigruloj ne partoprenis tiam, kaj ne perfidas la kreadon hodiaŭ. Egale, ne perfidas rusoj, poloj, litovoj.Viaj absurdaj ĝeneraligoj aspektas al mi sufiĉe rasismaj.
efilzeo (Показать профиль) 1 марта 2013 г., 8:37:38
vidas vandenis:Mi ne komprenis tiun frazon.efilzeo:Ankaŭ la helikopteron ni devis pagi al li. Iri per normala aŭtomobilo pagita kun siaj monoj ne estus tiom spektakla.Per kia mono pagis via simia moŝto persone? Per bananoj aŭ per nuda pugo?
efilzeo (Показать профиль) 1 марта 2013 г., 12:47:33
vidas vandenis:Mi ne certas, sed al mi via frazo ŝajnas erara. Kie estas la akuzativo? Ĉiaokaze via ironio ne ridigas, ni italaj devis pagi la helikopteron por lia spektaklo. Itala respubliko estas skribita, alivorte: miaj monoj.
Ne estas mirinde.
mihxil (Показать профиль) 1 марта 2013 г., 17:53:45
vidas vandenis:Due. Kontraŭ kiu raso vi akuzas min ĉi tie per rasismo?Al neniu speciale sed vi faris dirojn kiaj ' la "blankuloj" ... krucumigas Dion.'. kaj 'Nigruloj ne partoprenis tiam' kaj '.. ne perfidas rusoj, poloj, litovoj.'
Alivorte vi traktas tutajn grupojn kiel unuon kaj tute ignoras ke sendube estas 'blankuloj' kiu ne 'krucumigas dion' kaj ke ja estis 'nigruloj' kiuj partoprenis, kaj ja estas rusoj, poloj kaj litovoj kiuj 'perfidas'.
Homoj ne estas tiel grupaj. Ili estas individuoj. Tion ignori estas aŭ estas lime al rasismo.
darkweasel (Показать профиль) 1 марта 2013 г., 19:51:47
Simpla logiko. 
Paulinho (Показать профиль) 3 марта 2013 г., 19:57:02
Sunjo skribis:Mi opinias ke tio ja estas problemo. Estas problemo se iu kredanto altrudas sian kredon al iu kiu kredas ion alian. Bedaŭrinde la katolika eklezio kiun mi nur povas kunligi kun skandaloj, pompo kaj trompo estas tre potenca. Kaj la reprezentantoj de la katolika eklezio (do ankaŭ la papo) laŭ miaj informoj (ĉiutagaj novaĵoj) ofte kaj forte misuzis kaj misuzas (kaj certe ankaŭ estontece misuzos) tiun potencon. Temas pri maltoleremo, diskriminacio, seksa hipokriteco (ekzemple la skandaloj pri la seksa perforto de infanoj fare de pastroj kaj ke la eklezio en tiu rilato protektas la seksperfortintojn kaj ne la viktimojn).Io estas kion mi ne komprenas. Ni, katolikoj ni havas jes multajn da mankojn. Sed la gento ĉiam paroladas pri niaj fiaskoj sed neniam pri niaj bonoj.
Konkrete: mi mem. Foje (mi estis dentisto, nun jam emeritiĝita), mi laboris en kliniko por gentoj tre malriĉaj en domaĉaro (favelas).
Iu junulo diris al mi unifoje: La eklezio katolika nenion faras por la malriĉuloj. Mi tiam respondis al li: vi estas en kliniko de la katolika eklezio, kaj estas zorgata de katolikulo kiu nur volas fari la bonon, (laboro, medikamentoj, ĉio senpage) kaj la eklezio katolika na faras nenion?
(El LERNU Ĉu iu povas tion ekspliki?)
Sunjo (Показать профиль) 3 марта 2013 г., 20:19:04
Paulinho:Nu, en Germanujo ekzistas multaj nekatolikaj malsanulejoj en kiuj oni faras la saman bonon. Krome ekzistas katolikaj malsanulejoj (cetere tute financite per ŝtata mono, do de la popolo sendepende de la kredo) en kiuj oni faru la saman bonon sed foje ne faris pro fiaj religiaj konvinkoj ( ekzemplo ).
Io estas kion mi ne komprenas. Ni, katolikoj ni havas jes multajn da mankojn. Sed la gento ĉiam paroladas pri niaj fiaskoj sed neniam pri niaj bonoj.
Konkrete: mi mem. Foje (mi estis dentisto, nun jam emeritiĝita), mi laboris en kliniko por gentoj tre malriĉaj en domaĉaro (favelas).
Iu junulo diris al mi unifoje: La eklezio katolika nenion faras por la malriĉuloj. Mi tiam respondis al li: vi estas en kliniko de la katolika eklezio, kaj estas zorgata de katolikulo kiu nur volas fari la bonon, (laboro, medikamentoj, ĉio senpage) kaj la eklezio katolika na faras nenion?
(El LERNU Ĉu iu povas tion ekspliki?)
Mi ne opinias ke ĉiuj Dio-kredantoj estas malbonaj, sed mi opinias ke oni ne bezonas kredi je Dio por esti bona homo kaj ke foje religiaj konvinkoj malhelpas homan bonecon.
Kion mi kritikas pri la katolika eklezio estas la hipokriteco de multaj (altaj) reprezentantoj. Kaj mi ne komprenas kial la plejmulto de la katolikoj ne forte protestas kaj se tio ne helpas forlasas la katolikan eklezion. Por kredi je Dio oni supozeble ne nepre bezonas tian fian institucion kaj por fari ion bonan oni certe ne bezonas tian fian institucion.
Paulinho (Показать профиль) 3 марта 2013 г., 21:36:49
Sunjo komentis: Nu, en Germanujo ekzistas multaj nekatolikaj malsanulejoj en kiuj oni faras la saman bonon.Oni ne necesas nei la bonon de alioj farataj por aserto de sia bono. Se oni al mi permesas en urbo kien mi loĝas esta bela lernejo de la spiritistoj kiu zorgas ankaŭ ili bonege pri malriĉuloj. Mi, katolikuloj, helpas ilin per modesta monata monsumo, jam el 20 jaroj ĉirkaŭ. La mono de la ŝtato ankaŭ helpas? Bonege. En Kubo ĉiu sana servo estas ŝtata. Sed senjoro Fidel Castro unufoje diris per televidilo ke ne oni ne eblas nei ke la laboro de la kristanaj sanpersonaroj estas mezume ĉiam pli bona ol la aliaj.
Pardonu: sed en tia materio generale la antikristanaj havas multflankajn teoriojn kaj ni havas multflankajn agadojn. Kaj tio postulis ja bone organizatajn instituciojn.
Sunjo (Показать профиль) 3 марта 2013 г., 21:52:34
Paulinho:Mi ne neis la bonon kiun faris, faras kaj faros katolikoj. Se tio estis miskomprenebla mi pardonpetas.
Oni ne necesas nei la bonon de alioj farataj por aserto de sia bono.
Sed kio pli gravas al mi: Kion vi opinias pri la hipokriteco de altrangaj katolikaj reprezentantoj? Ĉu vi ne aŭdis pri tio? Aŭ ĉu vi aŭdis pri tio kaj preferas ne kredi tion? Aŭ ĉu vi kredas ke la boneco en la katolika eklezio superas la malbonecon kaj pro tio oni akceptu ĝin?
Kiel mi jam provis klarigi mi opinias ke la bonaj agadoj de la katolika eklezio estus same eblaj sen ĝi, kaj pro tio la malbonaj agadoj estas ne akceptendaj.
efilzeo (Показать профиль) 4 марта 2013 г., 11:49:39