Saluton kara Harlinah,

Pardonu, sed mia nivelo de la franca lingvo ne estas sufiĉe alta por respondi france.

Tia sperto, kiun vi priskribis, estas komuna inter multaj personoj, eĉ personoj kiuj povas aŭdi aliajn personojn.

Mi estas Usonano, kiu edukiĝis parolante nur la anglan. Oni provis instrui al mi ankaŭ la hebrean, sed ĝi ne interesis min.

Mi havis amikojn, kiuj ofte parolis la rusan. Ili ridis kaj interbabilis sen mi. En la universitato mi havis aliajn amikojn, kiuj parolus la bengalan. Denove, ili ridis kaj interbabilis sen mi.

Poste mi dumtempe loĝis en Bengaluro, kie oni parolis la kanaran (inter aliaj lingvoj). Mi provis lerni ilian lingvon sed ne povis- ĝi estis tro komplika por mi.

Ĝenis min, ke mi ne povis "aŭdi" multajn aliajn personojn, ĉar ili ne parolis mian lingvon, nek mi parolis la ilian. Do dum jaroj kaj jaroj mi provis eklerni la hispanan, la francan, Latinon kaj lastatempe la italan kaj portugalan. Sed mi ankoraŭ ne povas paroli ilin kiel denaskulo povas.

Mi fine eklernis Esperanton en 2011 kaj jam povas paroli ĝin kvazaŭ denaskulo. En mia urbo ne ekzistas Esperanto-klubo, sed mi ĝojas povi paroli la lingvon kun personoj tra la mondo- eĉ nur skribe.

Mi ne konsentas ĉion pri la movado. Ja estas malfeliĉo, ke iuj kluboj ne montras zorgon pri handikapuloj. Por mi estas ankaŭ tre malfeliĉa, kiom ofte mi vidas homofobion.

Sed, la lingvo, kaj ties interna ideo, pli fortas ol la movado mem kaj de ĉiuj esperantistoj, inkluzivaj de mi, kiu ja ne estas zamenhofeca...

Por pruvi la forton de la lingvo, rimarku ke mi, pli-malpli unulingvula usonano, povis paroli Esperanton flue post malpli ol ses monatoj. Por pruvi la forton de la interna ideo, rimarku ke el ĉiuj planlingvoj, sole nia lingvo estas vivanta, forta, kreskanta kaj plena de propra kulturo.

Nu, espereble vi iam povos legi tion ĉi. Mi ja ŝatus paroli kun vi.

Tjeri:....et depuis quand les croyances ne font elles plus partie d'une culture?

Remettre en question ses croyances, cela ne veut pas dire les abandonner radicalement, surtout si elles vous sont utiles. Ça veut dire accepter le fait que les autres gens ou les autres peuples peuvent en avoir d'autres, et que je peux me tromper aussi bien qu'eux lorsque ces croyances sont contradictoires.

Bien sûr les croyances font partie d'une culture, mais la vocation d'une culture est d'évoluer, de faire le tri dans ces croyances entre celles qui sont le fruit d'une longue sagesse et celles qui ne sont que des préjugés.

Comme pour les gamins, la croyance au Père Noël ne peut durer toute la vie... Et ce n'est pas pour cela que quelqu'un n'est plus lui-même le jour où il cesse d'y croire.

Bonjour

Je vous remercie tous pour vos interventions.
La surdité est une expérience que je ne souhaite à personne. Pourtant elle n’est pas totalement négative.
Grace à elle j’ai expérimenté beaucoup de choses que je n’ aurais pas expérimenté autrement.
A cause de la surdité j’ai eu l’occasion de rencontrer toute sorte d’individu. Enfin je les ai croises sans plus. Des gens compréhensifs , des gens malpolis , des gens incultes, des gens incapables de dire quoi que ce soit par écrit…
Des gens qui lorsque vous leur demandez votre chemin , vous fuient comme si vous étiez une pestiférée .
J’ai aussi croisé des gens qui étaient tétanisés quand je leur ai dit que je ne pouvais pas les entendre.
J’ai aussi vu des gamins que ça faisait rire.
Ces rencontres m’ont surtout éclairée sur les disparités du genre humain. Et je peux vous dire que beaucoup sont gravement atteints même s’ils n’ont jamais mis les pieds dans un hôpital.

Les espérantistes sont plutôt des gens miraculeusement épargnés mais ils restent des êtres humains.
Ce ne sont pas des dieux et il est des situations où ils ne peuvent rien en dépit de toute leur bonne volonté.
Sans la moindre flagornerie, j’affirme que les espérantistes restent de loin l’une des meilleures communautés qu’il m’a été donné de croiser.
Ce sont généralement des gens instruits cultivés qui veulent réellement aider et qui sont extraordinairement ouverts et curieux de tout ce qui les entoure en premier lieu leurs semblables.
Croyez moi c’est très rare.
Ce qui s’est passé n’est pas leur faute loin de là. C’est la faute à ce que j’ai qualifié à juste titre d’abomination et de châtiment.
C’est la faute à cette prison impitoyable qu’est la surdité.
Les devenus sourds savent que je n’exagère rien.

Mevido ce que vous dites est peut être vrai (je n’en sais rien) mais dans mon cas le problème n’ a rien à voir les espérantistes.
Votre remarque pourrait peut être déboucher sur une discussion intéressante. ce serait peut être instructif den débattre avec eux.

MoutOp , pour le moment vous n’avez pas d’autre moyen que de communiquer avec vos amis par écrit.
Dans un premier temps c’est même ce qu’il y a de mieux à faire.

Mais rien ne vous empêche d’espérer rencontrer ces amis et échanger avec eux de visu.
Je vous souhaite de rencontrer des gens très bien partout dans le monde.
La vie est mal faite , vous qui êtes parfaitement en mesure d’ en profiter ne pouvez rejoindre de club espérantistes alors que moi j’habite a quelques stations de métro des deux associations.
Sans parler des cafes espérantistes mais là je n’y suis jamais allée et j’ai renoncé à tout projet d’y mettre les pieds.
Je ne conteste pas la force de l’esperanto et ce qui en fait le génie.
Mais je vois mal comment cela pourrait profiter à une personne comme moi.

Aleks je ne vois pas ce que vous voulez dire.
Je n’ai dit que la vérité et ce n’est nullement pour accabler les espérantistes qui n’y sont pour rien. Je continuerai avec eux le travail sur le PKL qui est d’ailleurs en bonne voie.
Pour le reste il est inutile que j’explique davantage.
Encore une fois comme je vous l’ai déjà dit vous êtes libre de penser ce que vous voulez.
Ce ne sera pas le premier procès que vous me faites. Ce ne sera pas la première fois que vous êtes injuste.
Vous n’avez rien à m’apprendre sur la communication surtout que plus bavarde que moi on ne fait pas.
Par le passé étrangement je n’avais pas ce genre de problème.

Aborder les gens pour leur dire quoi ? Vous ne le savez pas ? La première conséquence de la surdité c’est de perdre cette habitude de parler de tout et de rien.
Oui je peux parler de beaucoup de choses mais encore faut il en avoir l’occasion. c’est généralement cette discussion à propos de tout et de rien qui permet d’aboutir à des sujets de conversation.

Du reste, je n’ai rien à raconter car dans ma vie il ne se passe rien.
Je n’ai rien à répondre à la question : "quoi de neuf?" si tant est qu’on me pose la question.
Je peux juste parler de ce que je lis, de mes réflexions mais cela est inopportun quand il s’agit d’amorcer une discussion.
Je suis même allée voir une orthophoniste pour lui demander : apprenez-moi à parler.
Et surtout apprenez moi à parler de tout et de rien.
Parce que moi quand je rencontre les gens je ne sais plus quoi leur dire.
Bonjour. Ca va ? et après ? que dire après ? que disent les gens après ?
Elle m’a alors répondu : votre mutisme est normal sachant que la communication est à double sens.
Les gens parlent dans votre entourage pour que vous puissiez participer vous devez déjà savoir de quoi ils parlent.
En somme n’ayant plus d’audition aujourd’hui , il faut que ce soit les autres qui viennent me dire : en fait on parlait de ceci et cela , pour que que je puisse moi-même participer à mon tour.

Je ne vais pas vous souhaiter la surdité pour que vous cessiez vos jugements à l’emporte pièce.

Je ne suis pas venue me plaindre –pour quoi faire ? qu’est ce que ça va me rapporter ?- mais juste expliquer à des gens que je respecte et qui ont toujours répondu à mes questions pourquoi je ne compte plus continuer ce que j’avais commencé avec eux.
Vous n’êtes nullement concerné. Que je sache vous ne m’avez jamais rien appris.

Du reste, vous vous êtes déjà lourdement trompé et m’avez accusé d’être menteuse sans daigner vous excuser quand vous avez réalisé votre erreur.
Et tout ça pourquoi ? parce que j’ai osé vous appeler Alexandre croyant naïvement que vous êtes la même personne que celle qui avait signé un de ses courriels Alexandre.
Et vous êtes même allé jusqu’à exiger de voire ce courriel me pour me croire !!
Vous vous êtes arrogé ce droit car à vous en croire il n'existerait aucun Alexandre parmi les espérantistes franciliens!!
Quelle outrecuidance! Même monsieur je-sais-tout n'aurait pas osé!

Ne savez vous pas que mettre en doute la parole d’une personne est la pire des insultes qu’on puisse lui faire surtout quand elle considère le mensonge comme une ignominie dont seuls les faibles et les persécutés ont l’excuse ?
Et moi je ne suis ni faible ni persécutée et encore moins indigne et hypocrite.
Je ne vais pas déplorer chez vous le manque d’empathie alors que vous n’êtes pas capable de décence.
Je vous souhaite bonne continuation.

Altebrilas , personnellement j’estime que tout le monde est libre de croire ce qu’il veut comme je suis libre de dire ce que je pense.
Les gens ont le droit de ne pas être d’accord avec moi et même de dédaigner ce que je considère sacré.
Je suis tout à fait d’accord avec ce que vous dites, et là aussi ça été un long apprentissage.
Mais un des meilleurs apprentissages de ma vie et il n’y a que ma surdité qui m’empêche d’en profiter pleinement.
Le problème n’est pas là en ce qui me concerne et pour vous répondre Francestral je ne vois pas quel intérêt de communiquer et de se lier d’amitié avec des personnes qu’on ne verra jamais.

Benjamino

Je vous ai lu avec attention et vous félicite pour votre aisance en esperanto.
Malheureusement je n’ai pas tout compris.

J’ai cru comprendre que vous avez appris beaucoup de langues sans être en mesure de les parler contrairement à l’esperanto qui vous permet de communiquer comme si c’était votre langue maternelle. Oui j’en conviens , c’est ce qui fait la force de cette langue.

Je n’ai malheureusement pas votre niveau d’esperanto pour vous répondre dans cette langue et même si j’ai eu un assez bon niveau en anglais , j’ai fini par tout oublier. Ce qui ne se pratique pas fini toujours par se perdre.

Néanmoins, si je reviens à l’esperanto à la rentrée , je serai ravie de vous écrire.
Merci pour votre aimable proposition.

Vous jugez votre niveau de français insuffisant pourtant vous avez réussi à me lire et à me comprendre en quoi je vous félicite.
Je serais bien contente si je comprenais l’esperanto comme vous comprenez le français.

MoutOp: je ne sais pas si Dieu est parfait mais c'est bien ce que pensent les Musulmans en effet.
Pour ma part, je suis au moins certaine d'une chose : la perfection n'est pas de ce monde.
D'ailleurs je me demande si elle a jamais existé.

Harlinah à 15h42: Je n’ai dit que la vérité et ce n’est nullement pour accabler les espérantistes qui n’y sont pour rien. Je continuerai avec eux le travail sur le PKL qui est d’ailleurs en bonne voie.

Harlinah à 16h02:Je ne suis pas venue me plaindre –pour quoi faire ? qu’est ce que ça va me rapporter ?- mais juste expliquer à des gens que je respecte et qui ont toujours répondu à mes questions pourquoi je ne compte plus continuer ce que j’avais commencé avec eux.

Bonjour Harlinah,
Que faut-il croire ?
Que vous allez continuer avec eux le travail sur le PKL ou bien que vous ne comptez plus continuer ce que vous avez commencé avec eux ?

N'y a-t-il pas une légère contradiction entre ces affirmations ? Ou bien quelque chose m'a-t-il échappé ?

Un autre contradiction que j'ai trouvée, peut-être une nouvelle fois faute d'avoir bien compris vos propos :

Vous n’avez rien à m’apprendre sur la communication surtout que plus bavarde que moi on ne fait pas.

puis :

Aborder les gens pour leur dire quoi ? Vous ne le savez pas ? La première conséquence de la surdité c’est de perdre cette habitude de parler de tout et de rien.
Oui je peux parler de beaucoup de choses mais encore faut il en avoir l’occasion. c’est généralement cette discussion à propos de tout et de rien qui permet d’aboutir à des sujets de conversation.

Du reste, je n’ai rien à raconter car dans ma vie il ne se passe rien.
Je n’ai rien à répondre à la question : "quoi de neuf?" si tant est qu’on me pose la question.
Je peux juste parler de ce que je lis, de mes réflexions mais cela est inopportun quand il s’agit d’amorcer une discussion.
Je suis même allée voir une orthophoniste pour lui demander : apprenez-moi à parler.
Et surtout apprenez moi à parler de tout et de rien.
Parce que moi quand je rencontre les gens je ne sais plus quoi leur dire.
Bonjour. Ca va ? et après ? que dire après ? que disent les gens après ?

Comment peut-on être ce qu'il y a de plus bavard et ne pas savoir parler de tout et de rien ? Est-ce encore à cause de cette maudite surdité ?
Je ne suis pas atteint de cette surdité, mais je me suis parfaitement reconnu dans ce dernier paragraphe sur le "n'avoir rien à dire".

Harlinah:Je n’ai rien à répondre à la question : "quoi de neuf?" si tant est qu’on me pose la question.
Je peux juste parler de ce que je lis, de mes réflexions mais cela est inopportun quand il s’agit d’amorcer une discussion.

Pourquoi serait-ce inopportun ?

Harlinah:Je suis même allée voir une orthophoniste pour lui demander : apprenez-moi à parler.
Et surtout apprenez moi à parler de tout et de rien.
Parce que moi quand je rencontre les gens je ne sais plus quoi leur dire.
Bonjour. Ca va ? et après ? que dire après ? que disent les gens après ?

Un moyen de commencer une conversation est de poser l'une des questions suivantes :
-Qu'as-tu fait ce week-end ?
-Qu'as-tu fait ces derniers jours ?
-Que fais-tu pendant ton temps libre ?

Dans mon école, la réponse la plus fréquente est "Rien, et toi ?". On peut alors enchaîner la discussion en racontant ce que l'on fait d'intéressant dans la vie.

Ensuite, il n'y a plus qu'à prier que l'une des idées que l'on a énoncées inspire notre interlocuteur pour raconter quelque chose d'intéressant.

Il faudra que je teste d'autres méthodes.

Harlinah:

Parce que moi quand je rencontre les gens je ne sais plus quoi leur dire.
Bonjour. Ca va ? et après ? que dire après ? que disent les gens après ?

Eric Berne avait écrit un livre entier sur le sujet.
http://livre.fnac.com/a5251306/Eric-Berne-Que-dite...

Kara Harlinah,

Je vous avais écrit un (trop long) message, mais il a disparu; certainement pour le mieux...puisque vous dites :

"Le problème n’est pas là en ce qui me concerne et pour vous répondre Francestral je ne vois pas quel intérêt de communiquer et de se lier d’amitié avec des personnes qu’on "ne verra jamais".

Je regrette; j'avais plaisir à apprendre à vous connaitre.

Ĉion bonan, Henriette.