Ĉu la angla estas unu lingvo?
Ĉiuj scias ke ekzistas multegaj dialektoj kaj pinĝinoj de la angla lingvo, kio ne estas miriga. sed ekzistas ankaŭ, almenaŭ, deko da anglaj normaj lingvoj: la brita, la usona, la aŭstralia, novzelanda, ktp. ktp. Estrange, ĉar la aliaj internaciaj mondlingvoj kiel la franca, la hispana, la ĉina, la rusa, ktp. havas nur unu norman lingvon por la tuta mondo, kio kompreneble estas la plej logika afero en internacia lingvo. Sed, kial la angla havas tiom da malsamaj normaj lingvoj? Kial ĉiuj parolas pri la angla ĝenerale konsiderante ke tiu koncepto ne ekzistas en la realo?

Ne veras, ke la aliaj lingvoj, kiujn vi menciis, havas nur unu version. Ekzemple: Ne ekzistas "la Ĉina", sed la Mandarina, la Kantona, kaj aliaj versioj. Ankaŭ la Hispana havas multe da versioj.

Pri la unueco de la Angla: Miaopinie oni devas distingi la skribatan kaj la parolatan lingvon. Skribate la versioj ne tre malsamilas, sed parolate ja.

Fenris_kcf:Ne veras, ke la aliaj lingvoj, kiujn vi menciis, havas nur unu version. Ekzemple: Ne ekzistas "la Ĉina", sed la Mandarina, la Kantona, kaj aliaj versioj. Ankaŭ la Hispana havas multe da versioj.

Pri la unueco de la Angla: Miaopinie oni devas distingi la skribatan kaj la parolatan lingvon. Skribate la versioj ne tre malsamilas, sed parolate ja.

Mi parolas pri normaj lingvoj, la "norma hispana lingvo de Hispanio" estas akteptata en ĉiuj la landoj de la mondo kiel la norma lingvo por la tuta mondo. La samo okazas kun la ĉina kaj la aliaj menciitaj lingvoj. Sed, bedaŭrinde, ne ekzistas tutmonda norma angla lingvo.

cromagnon:Mi parolas pri normaj lingvoj, la "norma hispana lingvo de Hispanio" estas akteptata en ĉiuj la landoj de la mondo kiel la norma lingvo por la tuta mondo. La samo okazas kun la ĉina kaj la aliaj menciitaj lingvoj. Sed, bedaŭrinde, ne ekzistas tutmonda norma angla lingvo.

Ŝajnas ke vi devis diri je "dialekto", "norma lingvo", aŭ "normlingvo" anstataŭ "lingvo".
Certe ke la Angla estas unu lingvo, sed kiel aliaj, ĝi havas multajn dialektojn.
Nu ŝajnas ke kelkaj lingvoj havas kelkajn gravajn dialektojn, ekzemple la Angla havas usonan, britan, kaj aŭstralian; la Hispana havas latin-amerikan kaj hispanan; la Ĉina (Mandarena) havas ĉinan kaj tajvanan.
Efektive, la Hispana en Hispanio estas tiom "ĝusta" kiom la latin-amerika Hispana. Kiel la usona Angla estas tiom "ĝusta" kiom la brita Angla, malgraŭ ke la Angla devenis el Britio. La hispana Hispana ne estas la Hispana normlingvo de la TUTA mondo, la latin-amerika Hispana estas kiom justa.

Mi pensas ke la norma lingvo estas miksaĵo de partoj de la plej gravaj dialektoj. Nu kiam oni scipovas la Anglan, la ulo devas scii multajn versiojn de vorto malgraŭ ke la ulo provis studi nur unu dialekton.
La kaŭzo ke la Angla ofte prezentiĝas en kelkaj dialektoj, estas ĉar la Angla estas nuntempe la plej ĉefa lingvo de la mondo kaj do meritas la plej multajn penojn tradukiĝi.
Do mi kredas ke ankaŭ la Angla havas normlingvon.
Do kiel mi pensas, en Usono, la normlingvo estas la usona Angla; en Unuiĝinta Reĝlando estas la brita Angla; en Aŭstralio estas la aŭstralia Angla; sed en la tuta mondo la normlingvo estas pli miksita. Ankaŭ estas tiel por la Hispana inter latin-amerika kaj de Hispanio.

Fenris_kcf:Ne ekzistas "la Ĉina", sed la Mandarina, la Kantona, kaj aliaj versioj.

Mi ja kredas ke ekzistas "la Ĉina" kiel lingvo. Kiel adjektivo, "ĉina" aludas rilaton al la ĉinoj aŭ al Ĉinio. "La Ĉina" defaŭlte signifas la Mandarenan. Ĉi tiu oficialiĝis kiam Ĉinio elektis la Mandarenan kiel la nacian lingvon, kaj ili faris la 2 vortojn sinonimajn.
Se vi diras je "ĉina" kiel lingvo, aŭ "ĉina lingvo", vi aludas iun ajn lingvon de ili, ekzemple la Kantona, la Ŝanhaja, aŭ la Mandarena. Sed se vi diras "la Ĉina" kiel lingvo, aŭ "la Ĉina lingvo" tiu signifas la Mandarenan.
En Esperanto unu maniero por scii se aludas al la substantivo lingvo, ĝi havas "la" kaj la unua litero majuskliĝas. Se aludas adjektivon, la litero ne majuskliĝas.

Nu neformale, oni ne bezonas esti specifa, sed se oni diskutas aferon detale, ja estas malsamoj inter la temoj.

la franca ankaŭ havas dialektojn kiel kaĵun

brw1:la franca ankaŭ havas dialektojn kiel kaĵun

Mi ne scias pri Dakila, sed ne estas dece ke vi, sciante pri kio mi parolas, volas trompi la homojn.
La franca havas multajn dialektojn, sed ĉiuj studentoj de franca lingvo studas nur unu "francan norman lingvon".

cromagnon:Sed, kial la angla havas tiom da malsamaj normaj lingvoj?

Ĉu vi povas doni ekzemplojn pri malsameco de normaj anglaj lingvoj? Mi ne pensas, ke malsameco estas granda :]

vincas:

cromagnon:Sed, kial la angla havas tiom da malsamaj normaj lingvoj?

Ĉu vi povas doni ekzemplojn pri malsameco de normaj anglaj lingvoj? Mi ne pensas, ke malsameco estas granda :]

Ili estas sufiĉe malsamaj por ege malfaciligi la laboron de tradukado, verkado, ktp. bezonante specialajn tradukistoj kaj verkistoj por ĉiu el la versioj, kaj por eviti ke ne denaskuloj povas realigi tiujn taskojn en iu ajn el la versioj.

cromagnon:kial la angla havas tiom da malsamaj normaj lingvoj

cromagnon:La franca havas multajn dialektojn, sed ĉiuj studentoj de franca lingvo studas nur unu "francan norman lingvon".

Ĉu vi povas difini kio estas "norma lingvo" kaj kiu "normas" la anglan, francan, ktp. lingvojn?

Laŭ mi (denaska Usonano) la angla estas ja unu lingvo, kun kelkaj malgrandaj kaj malgravaj regionaj malsamecoj. La malsamecoj inter "usona" kaj "brita" normale neniel malebligas komunikadon.

Amike,

Paul

pdenisowski:

cromagnon:kial la angla havas tiom da malsamaj normaj lingvoj

cromagnon:La franca havas multajn dialektojn, sed ĉiuj studentoj de franca lingvo studas nur unu "francan norman lingvon".

Ĉu vi povas difini kio estas "norma lingvo" kaj kiu "normas" la anglan, francan, ktp. lingvojn?

Laŭ mi (denaska Usonano) la angla estas ja unu lingvo, kun kelkaj malgrandaj kaj malgravaj regionaj malsamecoj. La malsamecoj inter "usona" kaj "brita" normale neniel malebligas komunikadon.

Amike,

Paul

Kiu estas via profesio, amiko?