Sadržaj

Zaključaj
Najviše 500 poruka.

Ukraina ribelo

od goli, 1. prosinca 2013.

Poruke: 1667

Jezik: Esperanto

vincas (Prikaz profila) 9. ožujka 2014. 22:08:34

Fuzzy:Mi jam delonge ĉion komprenas.
Naciistoj ĉiam povas trovi pretekston apartigi kaj diskriminacii "neĝustajn" homojn: ili ja estas nehistoriaj, netradiciaj, nearjaj subhomoj, neblankhaŭtkoloraj ktp ktp.
Hohoho, do laŭ vi la Ĉarto ankaŭ devas estas naciista, ĉar nome ĝi parolas pri tradiciaj kaj historiaj lingvoj :]]]]]]

Fuzzy:Tion skribis ne mi, sed vi mem citis tion de la Ĉarto. Kial entute la frazo pri "kelkaj generacioj de parolado" estas skribita en la Ĉarto?
Ĉu vi konsentas kun la frazo, ke „se la lingvo estas parolata dum kelkaj generacioj, tiam la lingvo estas historia“?

Fuzzy: Ĉu vi kredas ke estas nenia diferenco por Usono inter usonaj soldatoj kaj baltaj soldatoj de alia flanko de Tero? Nu-nu. Kiom da vivoj de siaj civitanoj Usono iam oferis por defendo de siaj NATO-aliancanoj?
Se Rusio refoje volus okupi Baltajn ŝtatojn, povus okazi granda milito. Kaj Rusio devas kompreni tion. Pensado, ke neniu milito okazos, povas esti la lasta pensado de Rusio kaj ankaŭ de tuta homaro.

Fuzzy: Denove: la rusiaj trupoj tie estas pro la bazo de rusia militŝiparo
Do kion rusaj trupoj faras ekster bazoj? Kial ili minacas al ukrainiaj trupoj?

-----------------------------------------
Eble vi forgesis respondi :]
Fuzzy:
vincas:
Fuzzy:vincas, mi celas diri, ke se la baltanoj fidis tutan sian sekurecon al iuj aliaj landoj, ili almenaŭ kondutu tiel, ke ne provoku militon kaj ne endanĝerigu senkiale la loĝantaron de la landoj kiuj sinofereme garantias al la baltaj landoj malpuneblecon.
Kiel baltanoj ion provokas kaj kion ili faris ke baltanojn indus puni? :]
Jen denove -- temas pri la diskriminacio de homoj de neĉefaj nacioj.
Se tio veras, ĉu por tio indus komenci militon, ja ankaŭ suferus mem ruslingvuloj :]

klmn (Prikaz profila) 10. ožujka 2014. 08:21:10

Terurĉjo:Koncerne nian rusan armeon.
Jes, ĝi troviĝas en Krimeo. Leĝe troviĝas interalie.
Kaj jes, ĝi blokas ukrainajn bazojn, ĉar tie povas kolektiĝi teroristoj kaj banditoj, minacantaj al krimeanoj.
Ĉu faŝistaj teroristoj kaj banditoj troviĝas ankaŭ en Krimea Rada (Krimea parlamento)? ridego.gif
En civilaj flughavenoj de Simferopol, Sevastopol, kaj aliaj? En juĝejoj, kampaj kuracejoj kaj aliaj civilaj objektoj? En televidturoj? Cetere en Kerch oni malŝaltis ĉiujn ukrajnajn televidprogramojn kaj anstataŭigis ilin per rusaj.

Jes lau interkonsento Rusio rajtas havi 25.000 da soldatoj (korektu min se mi iom eraras pri la cifero). Sed ili devas esti ene de militbazoj.

Tiuj "rusaj turistoj" kiuj ne havas rusarmean uniformon. Ilin ne defendas la Ĵeneva konvencio kaj laŭ internacia justeco ili estas teroristoj.

klmn (Prikaz profila) 10. ožujka 2014. 08:24:31

Fuzzy:
klmn:
Fuzzy:Mi persone certe farus ĝuste tion, kaj ricevus la civitanecon por mi mem. ... Kion pro tio mi kaj tuta mia familio sentus rilate al la registaro? Certe ne lojalecon.
Ve. Sed vi agus por aligi la ŝtaton al Rusio.
Oni devas cerbumi pli pri kiel eviti tiajn civitanojn.
Tre simple: ne apartigi kaj ne diskriminacii homojn, sed peni integri ilin al la socio.
Kaj se oni ne deziras integriĝi? Kaj perforti oni ne volas?
Kiom lupon ne manĝigu, ĝi ĉiuokaze al arbaro rigardos.

klmn (Prikaz profila) 10. ožujka 2014. 08:26:58

Fuzzy:
klmn:Nu kial vi ĉiam enbuŝigas min viajn vortojn? Kiu mia frazo gvidis vin kompreni ke mi simpatias al naciismo?
Jen tiu:
Simple-ĉar ankaŭ vi nomas patriotajn organizaĵojn de aliaj landoj naciistaj. Kaj ne temas nur pri Ukrajnio.
Mi montris al vi la ukrainajn naciistojn, sed vi nomis ilin "patriotoj".
Tio estas iom ekster kunteksto, ĉar mi faris analogion al tio, kiel rusoj siajn naciistojn nomas je patriotoj.

vincas (Prikaz profila) 10. ožujka 2014. 08:40:18

Terurĉjo:vincas, tiu ĉi virino estas via PARLAMENT-ESTRO(!!!), kiu vokas Majdanon renversi LEĜAN ukrainujan prezidenton.

vincas, vi devas mallaŭte plori en ĉambro-angulo pro honto.
Kaj kion vi pensas, ke LEĜA ukrainia parlamento renversis Janukovyĉ? Kaj kion vi pensas, ke LEĜA ukrainia parlamento deklaris pri okupacio de Rusio? :]

Terurĉjo:vincas, vi devas mallaŭte plori en ĉambro-angulo pro honto
Eble mi fieras pri tio :]

Kaj mi jam diris sian opinion pri ŝi kaj ŝia vizito. Vi povas trovi mian opinion en la diskuto :]

vincas (Prikaz profila) 10. ožujka 2014. 08:49:02

Terurĉjo:Koncerne nian rusan armeon.
Jes, ĝi troviĝas en Krimeo. Leĝe troviĝas interalie.
Kaj jes, ĝi blokas ukrainajn bazojn, ĉar tie povas kolektiĝi teroristoj kaj banditoj, minacantaj al krimeanoj.
Kiel el okupacio povas fariĝi leĝo? Mem okupacio estas ne leĝo :]

Clarence666 (Prikaz profila) 10. ožujka 2014. 09:53:02

Terurĉjo:Koncerne nian rusan armeon.
Jes, ĝi troviĝas en Krimeo. Leĝe troviĝas interalie.
Kaj jes, ĝi blokas ukrainajn bazojn, ĉar tie povas kolektiĝi teroristoj kaj banditoj, minacantaj al krimeanoj.
Eble ankaux la rusa Rugxa Armeo estas nur bando de teroristoj?

Fuzzy (Prikaz profila) 10. ožujka 2014. 11:06:15

vincas:Hohoho, do laŭ vi la Ĉarto ankaŭ devas estas naciista, ĉar nome ĝi parolas pri tradiciaj kaj historiaj lingvoj :]]]]]]
La Ĉarto komprenigas ke se en lando kie loĝas homo, ankaŭ loĝis liaj/ŝiaj gepatroj, geavoj kaj gepraavoj, tiam li aŭ ŝi iĝas plenrajta parto de la civito. Mi vidas en tio nenion naciistan.

vincas:
Fuzzy:Tion skribis ne mi, sed vi mem citis tion de la Ĉarto. Kial entute la frazo pri "kelkaj generacioj de parolado" estas skribita en la Ĉarto?
Ĉu vi konsentas kun la frazo, ke „se la lingvo estas parolata dum kelkaj generacioj, tiam la lingvo estas historia“?
Tiel estas skribita en la Ĉartio, sendepende de mia opinio.

Sed se vi deziras scii mian opinion pri la demando, jen: ne, mi ne konsentas, ke kelkaj generacioj de parolado sufiĉas por la lingvo estu historia. Laŭ mi necesas ankaŭ ke la parolantaro de la lingvo estu sufiĉe granda, mi diru, ne malpli ol 10% de la tuta loĝantaro. Ĉar ĉiam en ĉiu lando eblas trovi kelkajn generaciojn de unu aparta familio, parolanta en iu ajn lingvo.

vincas:
Fuzzy: Ĉu vi kredas ke estas nenia diferenco por Usono inter usonaj soldatoj kaj baltaj soldatoj de alia flanko de Tero? Nu-nu. Kiom da vivoj de siaj civitanoj Usono iam oferis por defendo de siaj NATO-aliancanoj?
Se Rusio refoje volus okupi Baltajn ŝtatojn, povus okazi granda milito. Kaj Rusio devas kompreni tion. Pensado, ke neniu milito okazos, povas esti la lasta pensado de Rusio kaj ankaŭ de tuta homaro.
Jes, nun estas tiel, sed la militfortoj de Usono malgrandiĝas...
Se mi estus estro de balta lando, mi penus apogi la plej bonajn kaj amikajn rilatojn kun Rusio, neniel inciti kaj indignigi la najbaran rusan popolon. Kiel kondutis Finnlando rilate al Sovetunio, malgraŭ la tre malsimpla historio kaj militoj inter la du landoj.

vincas:
Fuzzy: Denove: la rusiaj trupoj tie estas pro la bazo de rusia militŝiparo
Do kion rusaj trupoj faras ekster bazoj? Kial ili minacas al ukrainiaj trupoj?
Por malebligi eventualan atakon kontraŭ la krimea loĝantaro, verŝajne.

vincas:
-----------------------------------------
Eble vi forgesis respondi :]
Fuzzy:
vincas:
Fuzzy:vincas, mi celas diri, ke se la baltanoj fidis tutan sian sekurecon al iuj aliaj landoj, ili almenaŭ kondutu tiel, ke ne provoku militon kaj ne endanĝerigu senkiale la loĝantaron de la landoj kiuj sinofereme garantias al la baltaj landoj malpuneblecon.
Kiel baltanoj ion provokas kaj kion ili faris ke baltanojn indus puni? :]
Jen denove -- temas pri la diskriminacio de homoj de neĉefaj nacioj.
Se tio veras, ĉu por tio indus komenci militon, ja ankaŭ suferus mem ruslingvuloj :]
Ne, ne indus.

Fuzzy (Prikaz profila) 10. ožujka 2014. 11:39:00

klmn:
Fuzzy:
klmn:
Fuzzy:Mi persone certe farus ĝuste tion, kaj ricevus la civitanecon por mi mem. ... Kion pro tio mi kaj tuta mia familio sentus rilate al la registaro? Certe ne lojalecon.
Ve. Sed vi agus por aligi la ŝtaton al Rusio.
Oni devas cerbumi pli pri kiel eviti tiajn civitanojn.
Tre simple: ne apartigi kaj ne diskriminacii homojn, sed peni integri ilin al la socio.
Kaj se oni ne deziras integriĝi? Kaj perforti oni ne volas?
Kiom lupon ne manĝigu, ĝi ĉiuokaze al arbaro rigardos.
Vi skribas tiel kvazaŭ ruslingvuloj en ĉiuj eksaj sovetuniaj respublikoj ne deziras integriĝi.

Sed ekzemple en Azerbajĝano rusa civitanaro estas lojala al la azerbajĝana ŝtato. Jen kion skribis la estro de la rusa komunumo en Azerbajĝano Miĥail Zabelin:
«Azerbajĝano estas nia Patrujo. En la respubliko por ĉiuj civitanoj sendepende de ilia nacio kaj konfesio estas kreitaj egalaj kondiĉoj, kaj ni, rusoj, faros ĉion por evoluo kaj prospero de Azerbajĝano»

Fuzzy (Prikaz profila) 10. ožujka 2014. 11:44:11

klmn:
Fuzzy:
klmn:Nu kial vi ĉiam enbuŝigas min viajn vortojn? Kiu mia frazo gvidis vin kompreni ke mi simpatias al naciismo?
Jen tiu:
Simple-ĉar ankaŭ vi nomas patriotajn organizaĵojn de aliaj landoj naciistaj. Kaj ne temas nur pri Ukrajnio.
Mi montris al vi la ukrainajn naciistojn, sed vi nomis ilin "patriotoj".
Tio estas iom ekster kunteksto, ĉar mi faris analogion al tio, kiel rusoj siajn naciistojn nomas je patriotoj.
Do, vi konsentas ke la ribeluloj de Pravij Sektor en Ukrainio ja estas aĉaj naciistoj, danĝeraj, malaprobendaj kaj malpermesendaj?

Natrag na vrh