Al la enhavo
Respondi

Ĉu estas krizo de la angla lingvo du por la internacia komunikado?

de morico, 2014-februaro-05

Mesaĝoj: 71

Lingvo: Esperanto

vincas (Montri la profilon) 2014-februaro-07 13:31:23

Franca estas simila al angla (kvankam eble malpli ol, ekzemple, sveda aŭ dana), sed tiuj lingvoj havas kumunaĵojn, sed spite tio francoj ne famas pri sia lerteco en angla lingvo. Do mi emas kredi ke pri tio kulpas mem lernanto, sed ne malfacileco de angla lingvo. Ju pli ke finnoj kaj estonoj lernas anglan pli bone :]

willem44 (Montri la profilon) 2014-februaro-07 13:36:35

vincas:Akaŭ mi vidis datumoj, ke 70 procentoj de finnoj parolas angle. Estonoj nur 50 procentoj. Do mi ne dubas ke finnoj almenaŭ estas pli lertaj en angla lingvo ol averaĝa nivelo.
Finnlando havas du oficialajn lingvojn: svedan kaj finnan. En lernejoj oni lernas anglan kaj ankaŭ svedan. Eble tio estas unu el la kialoj.

vincas (Montri la profilon) 2014-februaro-07 14:01:48

willem44:
vincas:Akaŭ mi vidis datumoj, ke 70 procentoj de finnoj parolas angle. Estonoj nur 50 procentoj. Do mi ne dubas ke finnoj almenaŭ estas pli lertaj en angla lingvo ol averaĝa nivelo.
Finnlando havas du oficialajn lingvojn: svedan kaj finnan. En lernejoj oni lernas anglan kaj ankaŭ svedan. Eble tio estas unu el la kialoj.
Sed sveda ankaŭ estas ĝermana lingvo :]

willem44 (Montri la profilon) 2014-februaro-07 14:08:22

vincas:Sed sveda ankaŭ estas ĝermana lingvo :]
Jes, ili lernas ambaŭ svedan kaj anglan. Probable dank' al tio ilia angla estas bona, tio estas la supozo.

robbkvasnak (Montri la profilon) 2014-februaro-07 16:55:19

Kiam oni parolas pri lingvoj, oni ofte forgesas unu el la plej gravaj eroj: pragmatika uzado de la lingvo. La nordeŭropanoj ĝenerale ŝajnas tre malvarmaj kaj pokĝentilaj en la angla - ili "tradukas" de siaj lingvoj anglen. Eble la vortoj kaj la gramatiko ĵustas sed la sento kion ili donas estas ofte tre malbona. Mi havas sudamerikajn amikojn kiuj ofte plendas pri la malĝentileco de germanoj, nederlandanoj, svedoj, ktp kiam ili parolas la anglan. Mi legis la leterrilatojn kaj tuj komprenis ke temis pri malbona uzado de ĝentilecaj principoj en la angla. Oni eĉ povas trovi tion en Esperanto sed multe malpli ofte.

willem44 (Montri la profilon) 2014-februaro-07 17:54:00

Jen ridinda ekzemplo, kiel danoj parolas la anglan (tio estas parodio, farita de norvegaj aktoroj):

Dana lingvo

Lakiro (Montri la profilon) 2014-februaro-07 19:58:32

Mi opinias, ke komparado de la angla kaj Esperanto estas nedankinda afero. Tio estas tre diferencaj lingvoj laŭ sia statuso kaj destino. Esperanto estas destinita por faciligi la interkomprenon kaj komunikadon, sed ĝi ne havas tutan disvastiĝon. La angla male estas tre disvastigita kaj ĝin oni aplikas laŭ neceseco, kvankam ĝia gramatiko estas terure implika kaj malfacila.
Multaj homoj laŭdas la anglan, tamen fakte ĝi estas kutima lingvo same kiel la aliaj. La rolon de la internacia lingvo povas ludi ajna lingvo, kiu okupos la mondon.
Esperanto do laŭ siaj karakterizoj tute ne cedas al la angla. Verŝajne ĉio dependas de lingvonivelo de esperantisto aŭ posedanto de la angla.

vincas (Montri la profilon) 2014-februaro-07 21:22:27

Lakiro:La angla male estas tre disvastigita kaj ĝin oni aplikas laŭ neceseco, kvankam ĝia gramatiko estas terure implika kaj malfacila.
Gramatiko de angla ne estas malfacila. Por mi multe pli malfacila estas gramatiko de pola aŭ rusa.

vincas (Montri la profilon) 2014-februaro-07 21:25:00

willem44:
vincas:Sed sveda ankaŭ estas ĝermana lingvo :]
Jes, ili lernas ambaŭ svedan kaj anglan. Probable dank' al tio ilia angla estas bona, tio estas la supozo.
Mi trovis datumon, ke 44 procentoj de finnoj parolas svedan. Kompare kun angla tio ne estas tre multe.

morico (Montri la profilon) 2014-februaro-07 22:04:20

Por kvanta vidpunkto, Angla kiel lingvo du progresas rapide. Sed la britaj statistikoj de unu ĝis du miliardoj da homoj kiuj parolus bone Anglan lingvon du estas kiel « vilaĝo Potemkine:  tio estis modela vilaĝo kiu montris al caro ke ĉio estis bone en la rusa Imperio.

Por kvalita vidpunkto, la situo estas tre malbona. 80 ĝis 90% de tiu loĝantaro parolas malbone aux tre malbone Anglan. La koncepto de Generatora Grammatiko de Usona lingvisto Noam Chomski povas doni klarigon. Mi eble interpretas tiun koncepton, ĉar mi nur legis resumon.

En la generatora Grammatiko oni povus diferencigi kvar generatorojn kaj kompari kun Eo.

Generatoro de la sonoj: en Eo unu letero = unu sono kaj reguleco de la akcento.
En angla oni devas lerni preskaŭ du lingvojn, unue skribitan kaj due parolatan.

Generatoro de la verboj: en Eo unu helpa verbo, 12 formoj.
En angla pluraj helpoj, pli ol 100 ne regulaj verboj…

Generatoro de la ne verbaj vortoj: en Eo internacieco kaj eta nombro de radikoj, klareco de la finaĵoj (o,a,e,j,n), regulaj afiksoj. Tre malmulte de homonimoj.
En angla tre granda nombro de radikoj, ofte ne distingo inter adjejtivo, nomo, verbo, multe da homonimoj…

Generatoro de frazoj. La akuzativo en Eo ebligas iom da fleksebleco, kelkajn adaptojn al la formoj de diversaj lingvoj . En angla la ordo de la vortoj estas multe pli rigora.

Reen al la supro