Meglepő /?/ mondatot olvastam Vas István: Mért vijjog a saskeselyű? című könyvének első kötetében:
"a politikusokat és újságírókat én származásuktól és képzettségüktől függetlenül a csőcselékhez sorolom."
Ez "szélsőséges" vélemény?
Vas István szésőséges volt?
És aki az eszperantót hülységnek minősíti?

joco:Meglepő /?/ mondatot olvastam Vas István: Mért vijjog a saskeselyű? című könyvének első kötetében:
"a politikusokat és újságírókat én származásuktól és képzettségüktől függetlenül a csőcselékhez sorolom."
Ez "szélsőséges" vélemény?
Vas István szésőséges volt?
És aki az eszperantót hülységnek minősíti?

Helyesbítem az I.kötet 112.oldalán található szöveget:
"...a csőcselékhez én hozzászámítottam a politikusok és újságírók nagy többségét is, tekintet nélkül származásukra és általános műveltségükre."
Ilyesmi az e-istákat nem érdekli vagy tán nem is szabad /?!/ hogy érdekeljen?

Szerintem a média úgy,ahogy van egy belterjes melegvizű medencévé sorvadt.Még csak véletlenül sem akarok neveket,TV vezérigazgatókat vagy bárkiket kiemelni,de tökéletesen tükrözik a média mai állását.
Szerintem felháborító az,hogy most az újságírást iskolában tanítják, évekig,mikor igazán nem kéne. annyi,de annyi "tudományos" cikk jelenik meg hibásan, mert az újságíró írni megtanult.A fizikához viszont köze sincs. Ettől függetlenül ír tudományos cikket(ha nem is tudományos lapnak)
A TV:kizártnak tartom,hogy az emberek többsége a Győzikére vagy a Pákóra lenne kíváncsi. Mégis azt adják. Mert ez az Ő szintjük. A médiáé. Nem a miénk.

Viszont nekem is lenne egy kis téma indításom és kérem, aki válaszolni szíves,az vigyázzon a szavaival nagyon,hogy meg ne bántsa a "politika"témában kényesebb ember fülét.
Igen politika.Nemrég egy eszperantó levelezőlistán egy ember beírt.Egy honlapra invitálta a jónépet, szavazást indít, hogy legyen az Eszperantó a második hivatalos nyelve Mo-nak. Esküszöm a címre sem emlékszem már, meg nem is fontos, a lényeg, hogy elvileg valami baloldali lapról van szó (ami számomra csak abból derült ki, hogy egy a témaindító leírta, kettő regisztrálni kellett a szavazáshoz és alapértelmezettben a "baloldali akármi vagyok, mert..." volt írva, amit át lehet írni(ezt le is írták). Ehez tartozó fórumba belenéztem, a szavazóindító becsülettel hosszasan válaszolgat, győzködi az embereket. Szavaztam egyet, mert miért ne. Azóta nem voltam a lapon és el is felejtettem volna, de. A levéllistán "balhé" lett a dologból. A lényeget mondom:nem tetszett sokaknak a dolog,írtak mindenfélét.
Többekközt, hogy értelmetlen az egész, "szeretnénk-e, ha pl a kuruc.info állna az eszperantó mellé",káros az egész, és volt aki aztmondta, hogy le is iratkozik levéllistáról a következő ilyennél.

Kezdem én a véleményt: Először is. Szerintem is fölösleges ez a szavazásosdi, de megjegyzem sajnos az Eszperantóval kapcsolatban "szinte csak" fölösleges dolgokkal találkozom. Ettől függetlenül mindig rányomtam egy igent az Eszperantóra, bárhol is volt, bármennyire is nem volt értelme, vagy jelentősége. Itt egyértelműen a baloldal miatt akadtak ki és szerintem nagyon ovismódon viselkedtek többen. Nincs az Eszperantó abban a helyzetben, hogy félcsoportok kisajátítság maguknak, megtiltsák másoknak. Ha a kurucinfo kezdene kampányolni az Eo-ért,nos az kicsit meglepne, de mosolyognék és aztmondanám: igen, itt az első dolog,amiben egyetértünk. Hát komolyan én nem értem a fennakadást..
Mint mondtam a szavazásosdit fölösleges játéknak tartom, de hogy káros lenne...hát maradjunk annyiban, hogy minden ami reklám az Eo-nak az nem káros, ellenben. És beleolvasva abba a fórumba márcsak azért sem lehet káros, mert vita, beszélgetés alakult ki az Eszperantóról ott. Ez káros? És nagyon nem értem ezt az ügyet. Komolyan ez aztjelenti, hogy az Eszperantónak nem csak a világgal kell megküzdenie, hanem még a saját támogatóival is? Kinek milyen véleménye van erről? Én értek félre valamit?
Én szeméályszerint örülnék annak, ha hallanék olyanról, hogy tényleges mszp és fidesz fórumokon is vita van az Eszperantóról... (lehet, hogy van, de nem hallottam még róla)

Zimm:Szerintem a média úgy,ahogy van egy belterjes melegvizű medencévé sorvadt.Még csak véletlenül sem akarok neveket,TV vezérigazgatókat vagy bárkiket kiemelni,de tökéletesen tükrözik a média mai állását.
Szerintem felháborító az,hogy most az újságírást iskolában tanítják, évekig,mikor igazán nem kéne. annyi,de annyi "tudományos" cikk jelenik meg hibásan, mert az újságíró írni megtanult.A fizikához viszont köze sincs. Ettől függetlenül ír tudományos cikket(ha nem is tudományos lapnak)
A TV:kizártnak tartom,hogy az emberek többsége a Győzikére vagy a Pákóra lenne kíváncsi. Mégis azt adják. Mert ez az Ő szintjük. A médiáé. Nem a miénk.

Remélem Te is válogatsz és megtalálod, kirostálod a jót és fontosat.
Nem érdemes azokon mérgelődni, akik még kisebbségben is mindig többségen vannak...
/tudod kik?! ...a hülyék/
Ajánlom figyelmedbe Weöres "Sanyika" bácsi ciklusából (kisfiúk témáira) karesz barátját...

Zimm:Viszont nekem is lenne egy kis téma indításom és kérem, aki válaszolni szíves,az vigyázzon a szavaival nagyon,hogy meg ne bántsa a "politika"témában kényesebb ember fülét.
Igen politika.Nemrég egy eszperantó levelezőlistán egy ember beírt.Egy honlapra invitálta a jónépet, szavazást indít, hogy legyen az Eszperantó a második hivatalos nyelve Mo-nak. Esküszöm a címre sem emlékszem már, meg nem is fontos, a lényeg, hogy elvileg valami baloldali lapról van szó (ami számomra csak abból derült ki, hogy egy a témaindító leírta, kettő regisztrálni kellett a szavazáshoz és alapértelmezettben a "baloldali akármi vagyok, mert..." volt írva, amit át lehet írni(ezt le is írták). Ehez tartozó fórumba belenéztem, a szavazóindító becsülettel hosszasan válaszolgat, győzködi az embereket. Szavaztam egyet, mert miért ne. Azóta nem voltam a lapon és el is felejtettem volna, de. A levéllistán "balhé" lett a dologból. A lényeget mondom:nem tetszett sokaknak a dolog,írtak mindenfélét.
Többekközt, hogy értelmetlen az egész, "szeretnénk-e, ha pl a kuruc.info állna az eszperantó mellé",káros az egész, és volt aki aztmondta, hogy le is iratkozik levéllistáról a következő ilyennél.

Kezdem én a véleményt: Először is. Szerintem is fölösleges ez a szavazásosdi, de megjegyzem sajnos az Eszperantóval kapcsolatban "szinte csak" fölösleges dolgokkal találkozom. Ettől függetlenül mindig rányomtam egy igent az Eszperantóra, bárhol is volt, bármennyire is nem volt értelme, vagy jelentősége. Itt egyértelműen a baloldal miatt akadtak ki és szerintem nagyon ovismódon viselkedtek többen. Nincs az Eszperantó abban a helyzetben, hogy félcsoportok kisajátítság maguknak, megtiltsák másoknak. Ha a kurucinfo kezdene kampányolni az Eo-ért,nos az kicsit meglepne, de mosolyognék és aztmondanám: igen, itt az első dolog,amiben egyetértünk. Hát komolyan én nem értem a fennakadást..
Mint mondtam a szavazásosdit fölösleges játéknak tartom, de hogy káros lenne...hát maradjunk annyiban, hogy minden ami reklám az Eo-nak az nem káros, ellenben. És beleolvasva abba a fórumba márcsak azért sem lehet káros, mert vita, beszélgetés alakult ki az Eszperantóról ott. Ez káros? És nagyon nem értem ezt az ügyet. Komolyan ez aztjelenti, hogy az Eszperantónak nem csak a világgal kell megküzdenie, hanem még a saját támogatóival is? Kinek milyen véleménye van erről? Én értek félre valamit?
Én szeméályszerint örülnék annak, ha hallanék olyanról, hogy tényleges mszp és fidesz fórumokon is vita van az Eszperantóról... (lehet, hogy van, de nem hallottam még róla)

Lehet, hogy a 90-es évek eleje már történeem? De legalább nem a régmut. Akkor hallottam, hogy vmelyik hivatalos e-ista /tán az elnök/ támogatást próbált szerezni a nyelv terjesztéséhez, tanításához, mire egy ILLLETÉKES-től (talán miniszter volt?) azt a választ kapta, hogy minden magyarnak az új rendszerben legalább 2 idegen nyelvet kellene tudnia és ezt támogatni akarják, de az E-o nem lesz egyike a támogatott 2-nek.../aki ezt elmondta már nem él /

joco:Meglepő /?/ mondatot olvastam Vas István: Mért vijjog a saskeselyű? című könyvének első kötetében:
"a politikusokat és újságírókat én származásuktól és képzettségüktől függetlenül a csőcselékhez sorolom."
Ez "szélsőséges" vélemény?
Vas István szésőséges volt?
És aki az eszperantót hülységnek minősíti?

Vas István mondatához hasonló véleményt sugall Arthur Koestler* könyve: A Föld söpredéke - 1998 /The Scum of the Earth -1941/
*A könyvekről írt vélemények közt leírt "világváltoztató" magyarok közül az egyik ennek a könyvnek a szerzője.

A politikus és az újságíró a szolgáltatóipar részei. S vajon miért nem tesszük fel a kérdést, hogy a pincérek, a hentesek, vagy a krupiék tisztességesek-e?
S mint ahogy káros minden általánosítás, hogy pl. "a rendőrök hülyék", ugyanúgy egyik konkrét szolgáltatóipari dolgozóról sem lehetséges pontos és konkrét általánosítást értékítéletként megfogalmazni. Igen, vannak jók és rosszak, sőt korruptak is. És? Maga a rendszer, a képviseleti demokrácia rossz, hibás, nem akik megtestesítik és képviselik.

sedlacek:A politikus és az újságíró a szolgáltatóipar részei. S vajon miért nem tesszük fel a kérdést, hogy a pincérek, a hentesek, vagy a krupiék tisztességesek-e?
S mint ahogy káros minden általánosítás, hogy pl. "a rendőrök hülyék", ugyanúgy egyik konkrét szolgáltatóipari dolgozóról sem lehetséges pontos és konkrét általánosítást értékítéletként megfogalmazni. Igen, vannak jók és rosszak, sőt korruptak is. És? Maga a rendszer, a képviseleti demokrácia rossz, hibás, nem akik megtestesítik és képviselik.

Már Platon is rossznak tartotta, de hozzátette, hogy nem tud jobbat, mert a legjobb diktatúránál is jobb.
Neked lenne jobb ajánlatod?

sedlacek:Már Platon is rossznak tartotta, de hozzátette, hogy nem tud jobbat, mert a legjobb diktatúránál is jobb.
Neked lenne jobb ajánlatod?

Nem minden ó-görög, ami jól szól, lehet az angol is, jó lesz az Churchillnek is, szegény Platon, mit rá nem fognak.