Kio estas –laŭ la jesantoj– la kialo de la bezono de tiu muro?
La bezono de ŝirmi la Usonon kontraŭ kontraŭleĝa enmigrado.
Kio estas la kialo de la kontraŭleĝa enmigrado?
La volo kaj emo de multe da Amerikanoj vivi en Usono.
Kio estas la kialo de ilia volo kaj emo?
Eskapi du aĵojn: la malsaton kaj la perforton.
Do, kontrui muron estas kontraŭbatali la simptomon kaj ne la kialon.

En la sekvaj linioj mi parolos pri Gvatemalo, ĉar pri tiu lando mi havas pli grandan sperton ol pri aliaj; tamen la situacio en aliaj mez– kaj sudamerikaj landoj ne estas tro malsimila.

Kial ekzistas la malsato?
Gvatemalo estas tre fekunda lando. Oni sputas sur la tero kaj io manĝebla kreskos, … se oni havus teron, sur kiu sputi. Tre granda parto de la tero apartenas al tre malgranda parto de la civitanaro. Inter ili, la sukera industrio (kaj sekve la ruma) kaj fruta industrio (Chiquita Banana estas eble ĝia plej fama virino).
En la jaro 1952, kiam Ĥakobo Arbenz estis presidento, 2 % de la civitanaro posedis 70% de la tero. La presidento kaj sia registraro penis forigi – aŭ almenaŭ malpliseverigi – tiun feŭdan situacion pere de la Dekreto 900. Tiu ne estis oportuna por la Usono kaj ĝiaj firmaoj (ĉefe la UFC, United Fruit Company) kaj la usona registraro intervenis en la jaro 1954 per la operacioj WASHTUB kaj PBSUCCES. Ili forigis per coup-d'état la elektitan presidenton kaj instalis militistan diktatoron anstataŭ li.
Ankaŭ poste, kia ajn politiko maloportuna al usonaj ekonomiaj interestoj estis kaj estas rapide sufokata.
Do, inter multe da aliaj kialoj, la malsato estas ankaŭ direkte ŝuldita al Usono.
Por povi aĉeti malkostajn Chiquita–bananojn, ili akceptas kaj aktive kaŭzas la malsaton de iliaj najbaroj. Kaj sekve ili miras pri tio, pro kiu tiuj ĉi najbaroj emas eskapi tiun artifikan malsaton.

[...daŭrigote]

[..daŭrigite]

Kial ekzistas la ĉieĉeestanta perforto?
La 33-jara milito (1960–1996), en la kiu fratoj bataladis kontraŭ fratoj, kaj kiu lasis preskaŭ neniun familion sen la perdo de familianoj, estis eble la plej aĉa parto de la juna historio de la lando.
La Usono helpis la ŝtata armeo (senkonstitucia kaj senleĝa) kontraŭbatali la komunismon. Demandu al terkulturisto, kiu batalis aŭ flanke de la armeo aŭ flanke de la geriloj, kio estas la komunismo. Li ne scios.
Krome de centmiloj da personoj mortigitaj, en la lando nun vivas miloj da personoj kiuj ne lernis ion krom mortigi. Sed tio ne estas la ĉefa problemo rilate al la perforto.

La ĉefa problemo estas la usona eksportado de ĝia “milito kontraŭ la narkotoj”. La Usono havas internan problemon kun la misuzo kaj konsumo de narkotaĵoj. La Usono ne sukcesas solvi tiun ĉi internan problemon interne kaj sekve ĝi eksportas ĝin al aliaj landoj.
En la mezamerikanaj landoj la misuzo de narkotaĵoj ne estas severa problemo, tamen la plejparto de la perfortaj mortigaĵoj estas ŝulditaj al la transirado de la narkotaĵoj. La Usono devigas aliajn registrarojn batali la usonan militon, kaj tiel la viktimoj –danke al Dio– ne estas usonanoj, sed nur fazeoluloj. Kaj kiam iu ajn mezamerikano registraro nure pensis pri la leĝigado de la transporto de narktotaĵo, li estas silentigata.

Sume, tiu muro kontraŭbatalas simptomojn kaj ne kaŭzojn, parte ŝulditajn al la konstruantoj mem.
Do, oni ne prefere kontraŭbatalu la kaŭzojn? Aŭ malkostaj bananoj kaj kafeon estas pli gravaj ol la homa vivo?

La Usono ĉesu eksporti ĝiajn militojn al aliaj landoj, kaj samtempe ĉesu certigi ĝian vivnivelon koste al la vivoj de aliaj.

efilzeo:la rezultoj parolas por si mem. eŭropanoj ne volas kontraŭleĝan enmigradon.

Ho! Kompatindaj povraj eŭropanoj, kruele invadataj de senhejmaj malsataj irakanoj, sirianoj, libianoj, kongoanoj..., ni devas kompati ilin!
Sed tiuj kompatindaj eŭropanoj, kiel efilzeo, ne kompatis tiujn homojn kiam la europaj armeoj detruis irakon, sirion, libion, kongon, ktp. ktp. mortigante milionojn kaj detruante la hejmojn de milionoj da supervivantoj. La samon faris la usonanoj en ameriko kaj en la tuta mondo. mi hontas ke homoj kiel efilzeo apartenas al la "granda rondo familia".

baibaibibi:

efilzeo:la rezultoj parolas por si mem. eŭropanoj ne volas kontraŭleĝan enmigradon.

Ho! Kompatindaj povraj eŭropanoj, kruele invadataj de senhejmaj malsataj irakanoj, sirianoj, libianoj, kongoanoj..., ni devas kompati ilin!
Sed tiuj kompatindaj eŭropanoj, kiel efilzeo, ne kompatis tiujn homojn kiam la europaj armeoj detruis irakon, sirion, libion, kongon, ktp. ktp. mortigante milionojn kaj detruante la hejmojn de milionoj da supervivantoj. La samon faris la usonanoj en ameriko kaj en la tuta mondo. mi hontas ke homoj kiel efilzeo apartenas al la "granda rondo familia".

granda nescio denove?

ĉi tie ĉefe alvenas nordaj afrikanoj, ne mezazianoj. krome ŝajnas ke vi konfuzas eŭropon kun usono.

kiam iu serioza argumento?

efilzeo:

baibaibibi:

efilzeo:la rezultoj parolas por si mem. eŭropanoj ne volas kontraŭleĝan enmigradon.

Ho! Kompatindaj povraj eŭropanoj, kruele invadataj de senhejmaj malsataj irakanoj, sirianoj, libianoj, kongoanoj..., ni devas kompati ilin!
Sed tiuj kompatindaj eŭropanoj, kiel efilzeo, ne kompatis tiujn homojn kiam la europaj armeoj detruis irakon, sirion, libion, kongon, ktp. ktp. mortigante milionojn kaj detruante la hejmojn de milionoj da supervivantoj. La samon faris la usonanoj en ameriko kaj en la tuta mondo. mi hontas ke homoj kiel efilzeo apartenas al la "granda rondo familia".

granda nescio denove?

ĉi tie ĉefe alvenas nordaj afrikanoj, ne mezazianoj. krome ŝajnas ke vi konfuzas eŭropon kun usono.

kiam iu serioza argumento?

Granda nescio denove?

Italujo ≠ Eŭropo.

efilzeo:

baibaibibi:

efilzeo:la rezultoj parolas por si mem. eŭropanoj ne volas kontraŭleĝan enmigradon.

Ho! Kompatindaj povraj eŭropanoj, kruele invadataj de senhejmaj malsataj irakanoj, sirianoj, libianoj, kongoanoj..., ni devas kompati ilin!
Sed tiuj kompatindaj eŭropanoj, kiel efilzeo, ne kompatis tiujn homojn kiam la europaj armeoj detruis irakon, sirion, libion, kongon, ktp. ktp. mortigante milionojn kaj detruante la hejmojn de milionoj da supervivantoj. La samon faris la usonanoj en ameriko kaj en la tuta mondo. mi hontas ke homoj kiel efilzeo apartenas al la "granda rondo familia".

granda nescio denove?

ĉi tie ĉefe alvenas nordaj afrikanoj, ne mezazianoj. krome ŝajnas ke vi konfuzas eŭropon kun usono.

kiam iu serioza argumento?

Ĉu la respondeco de eŭropo pri la militdetruo, koloniigado kaj sklavigo de la afrikaj landoj estas malpli granda ol tiu de usono? Kiu konfusas, vi aŭ mi?
Se vi ne uzas seriozajn argumentojn anstataŭ faŝismaj rasismaj sloganoj mi ĉesos respondi vin.
Zorgu pri vi anstataŭ klopodi detrui la vivon de tiuj malbonŝancaj homoj, multaj el ili estas virinoj kaj infanoj senkulpaj viktimoj de la eŭropa militemo kaj ŝtelemo.

nornen:

Granda nescio denove?

Italujo ≠ Eŭropo.

ĉu vi komprenis la temon aŭ ne? via ligilo rilatas neniel al la temo. la aziajn enmigrantojn ne kreas problemojn ĉar ili venas ĉi tie laŭleĝe.

la afrikanaj kaj mezorientaj enmigrantoj alvenas tie kontraŭleĝe.

pro tio ni havas ĉi tiujn problemojn. ne estas kiel en kanado kie nur lertaj enmigrantoj iras kiam ili estas akceptitaj, ĉi tie alvenas kontraŭleĝaj, analfabetaj enmigrantoj.

ĉu vi komprenas aŭ vi bezonas iun desegneton?

baibaibibi:
Ĉu la respondeco de eŭropo pri la militdetruo, koloniigado kaj sklavigo de la afrikaj landoj estas malpli granda ol tiu de usono? Kiu konfusas, vi aŭ mi?
Se vi ne uzas seriozajn argumentojn anstataŭ faŝismaj rasismaj sloganoj mi ĉesos respondi vin.
Zorgu pri vi anstataŭ klopodi detrui la vivon de tiuj malbonŝancaj homoj, multaj el ili estas virinoj kaj infanoj senkulpaj viktimoj de la eŭropa militemo kaj ŝtelemo.

ho ĉu vere? strange ĉar ŝajnas al mi ke la nur lokoj kiuj funkcias en afriko estas tiuj pli okcidentaj. ĝi klare devas esti koincido.
la problemo ne estas ili kiuj generas multajn filojn sen havi monojn, ne estas ili kiuj fortigas iliajn filojn al teruraj vivoj... ne, estas la eŭropanoj.

ha ha, bonvole... uloj kiel vi estas nur ridindaj, la politika korekteco mallumigas vian menson.

efilzeo:

leporinjo:La kristana biblio, kiel la juda kaj islama skribaĵoj, multfoje permesas kaj kuraĝigas sklavecon, kontraŭvirinismon kaj la uzon de forto kontraŭ nekredantoj por savi iliajn animojn. Kompreneble se oni mem elektas tiujn partojn el la Kristana Biblio, kiuj estas "la veraj vortoj de Jesuo", tiam oni ja povas pretendi, ke Kristanismo ne estas perforta religio. Sed oni povas fari la saman kun judismo, islamo, ktp. Fundamentistoj nomas tion "herezo"; tiuj el ni kiuj estas pli liberalaj simple nomas ĝin senco. Sed ĝi okazas en ĉiuj religioj, ĉu kristanismo, ĉu judismo, ĉu islamo. Ĉiuj religioj samas, sed oni ofte ne povas flavi sian propran odoron.

mi estas ateisto sed tiun kiun vi diris estas malvera. vi simple ne konas la temon kaj faras rapidajn supozojn.

Sklaveco: http://www.steloj.de/esperanto/biblio/libro_flm.ht...

Kontraŭvirinismo:

Edzinoj, submetiĝu al viaj edzoj tiel same, kiel al la Sinjoro. 23 Ĉar edzo estas kapo de edzino, kiel ankaŭ Kristo estas kapo de la eklezio; kaj li estas la savanto de la korpo. 24 Sed kiel la eklezio sin submetas al Kristo, tiel ankaŭ edzinoj al edzoj en ĉio. 25 Edzoj, amu viajn edzinojn, kiel Kristo amis la eklezion kaj pro ĝi sin donis, 26 por ke li sanktigu ĝin per akvolavo, kun la vorto, 27 por ke li starigu ĝin antaŭ si glora eklezio, ne havanta makulon, nek malglataĵon, nek ion tian, sed por ke ĝi estu sankta kaj sendifekta. 28 Tiel same devas edzoj ami siajn edzinojn kiel siajn proprajn korpojn. Kiu amas sian edzinon, tiu amas sin mem; 29 ĉar oni neniam malamas sian propran karnon, sed nutras kaj prizorgas ĝin, kiel ankaŭ la Sinjoro la eklezion; 30 ĉar ni estas membroj de lia korpo. 31 Tial viro forlasos sian patron kaj sian patrinon, kaj aliĝos al sia edzino, kaj ili du estos unu karno. 32 Ĉi tiu mistero estas granda, sed mi parolas pri Kristo kaj la eklezio. 33 Tamen ankaŭ ĉiu el vi individue amu sian edzinon, kiel sin mem; kaj la edzino timu sian edzon.

Forto kontraŭ nekredantoj: https://eo.wikipedia.org/wiki/Krucmilito

leporinjo:

Sklaveco: http://www.steloj.de/esperanto/biblio/libro_flm.ht...

Paŭlo ne estas Jesuo. Ĉi tiu letero ne ekzaltas sklavecon sed nur diras ke inter ili ekzistas alian rilaton.

Jesuo neniam sklavigis ulojn kaj nenia diris de fari tion. Mahometo sklavigis multajn ulojn, vendis multajn sklavojn kaj Alaho konsentas kun sklaveco.

leporinjo:
Kontraŭvirinismo:

Edzinoj, submetiĝu al viaj edzoj tiel same, kiel al la Sinjoro. 23 Ĉar edzo estas kapo de edzino, kiel ankaŭ Kristo estas kapo de la eklezio; kaj li estas la savanto de la korpo. 24 Sed kiel la eklezio sin submetas al Kristo, tiel ankaŭ edzinoj al edzoj en ĉio. 25 Edzoj, amu viajn edzinojn, kiel Kristo amis la eklezion kaj pro ĝi sin donis, 26 por ke li sanktigu ĝin per akvolavo, kun la vorto, 27 por ke li starigu ĝin antaŭ si glora eklezio, ne havanta makulon, nek malglataĵon, nek ion tian, sed por ke ĝi estu sankta kaj sendifekta. 28 Tiel same devas edzoj ami siajn edzinojn kiel siajn proprajn korpojn. Kiu amas sian edzinon, tiu amas sin mem; 29 ĉar oni neniam malamas sian propran karnon, sed nutras kaj prizorgas ĝin, kiel ankaŭ la Sinjoro la eklezion; 30 ĉar ni estas membroj de lia korpo. 31 Tial viro forlasos sian patron kaj sian patrinon, kaj aliĝos al sia edzino, kaj ili du estos unu karno. 32 Ĉi tiu mistero estas granda, sed mi parolas pri Kristo kaj la eklezio. 33 Tamen ankaŭ ĉiu el vi individue amu sian edzinon, kiel sin mem; kaj la edzino timu sian edzon.

Paŭlo ne estas Jesuo. Kristanoj povas perfekte esti kristanoj kaj diri "fek Paŭlo!". La kontraŭvirinismo en islamo estas ordono de Alaho kaj Mahometo.

leporinjo:
Forto kontraŭ nekredantoj: https://eo.wikipedia.org/wiki/Krucmilito

la krucmilitoj estis malmultaj militoj de la kristanoj kiel respondo al la senfinaj agresoj de la islamanoj en kristanaj kaj eŭropanaj landoj. ĝustaj militoj. mi jam enmetis la bildon kiu montras la centojn militojn de la islamanoj kontraŭ al la 13 de la kristanoj.

plie, de nove, krucmilitoj estis politika evento tute nerilata al Jesuo, anstataŭe la militoj de la islamanoj estas ekzakte ordinataj el Alaho kaj Mahometo. Mahometo mem mortigis multulojn por akiri Arabion, kaj post li la aliaj islamanoj akiris ilian "islaman mondon" nur pro militoj, neniam pro persvadado.

vi komparas tute malsamajn aferojn. kristanoj povas esti pacemaj uloj laŭ ilia religio; islamanoj ne povas esti pacemaj uloj laŭ ilia religio. se ili estas pacemaj, ili agas kontraŭ al ilia religio.