Veuillez donc s'il vous plaît traduire ce que vous exprimez en espéranto.

Amicalement.[/quote]Bien volontiers et toutes mes excuses pour m'être exprimé en esperanto (sans fautes j'espère). Je débute sur un forum que j'ignorais exclusivement francophone et j'avais moi (j'ai encore) la foi du débutant.
Tout aussi amicalement

Si les espérantistes étaient une secte (selon l'allusion de jefke), je n'en ferais certainement pas partie.

J'ai simplement voulu dire,qu'aux yeux d'autrui, certains espérantistes peuvent paraître sectaires (naîfs et refuser une opinion différente) par leur rejet de l'hégémonie actuelle de l'anglais et en espérant le remplacer par l'esperanto. Personnellement je suis convaincu que ce n'est évidemment pas une secte : on peut être sectaire dans ses opinions sans faire partie d'une secte.
Cordiament

Les termes de germanistes, anglicistes, héllenistes, latinistes sont couramment utilisés sans cette connotation.

Le suffixe -iste n'apporte évidemment pas toujours avec connotation sectaire mais lorqu'il est ajouté à une idée de religion (islamiste, pentecôtiste, ...)ou de philosophie (déiste, communiste ...) il fait penser à l'adhésion à une religion ou une philosophie qui n'admet pas d'autres opinions. Un espérantiste qui prêche en théorie pour la conversion des autres à l'esperanto peut sembler sectaire. C'est pourquoi la seule manière de propager la langue internationale est de la pratiquer le plus possible avec le maximun de locuteurs et d'assister au Congrès Universel pour MONTRER en pratique que cela fonctionne.

Oui, le suffixe -iste ne signiffique pas qu'il s'aggit d'un "mauvais" affair ou une secte.

montetino:Je suis très intéressée par ce projet de la ville de Montpellier...

J'ai trouvé le texte ci-dessous daté de 2005, sur le site de l'association "Réinsertion et espéranto" :

"Pour la première fois de son histoire Réinsertion et Espéranto a eu la possibilité de présenter l'aspect propédeutique de la langue espéranto devant des enseignants mais dans le cadre d'une journée pédagogique. Il y eut 35 professeurs de collège et des écoles. Cet événement eut lieu à l'institiution privée Sancta Maria à Villeneuve-lès-Avignon, le mercredi 9 novembre 2005. Nous remercions le chef d'établissement d'avoir bien voulu nous faire confiance.

Par ailleurs, comme prévu, Zohra vient de commencer son cours au Collège de Nîmes, dans le cadre du foyer-socio-éducatif. Elle a 20 élèves. Elle prépare de plus une conférence qu'elle fera prochainement à l'université d'Avignon. La date n'est pas encore fixée."

Filu:

glcoudrin:Ce qui est bizarre, c'est que voyageant actuellement en Italie ou en Grèce, les jeunes s'exprimenent facilement en anglais et jamais en Espéranto.

Disons que je nuancerais. Ayant rencontré nombre d'européens en voyage ici au Canada, je dirais que leur anglais va du très mauvais au très bon, mais je ne généraliserais pas au point de dire que tous ou même la moyenne s'exprime avec une aisance remarquable en anglais. J'aurais davantage tendance à affirmer que l'anglais des jeunes européens est moyen : fonctionnel, mais parfois limité .

Vous interprétez mon "facilement" en tant qu' "avec aisance". J'aurais effectivement dû employer le terme "spontanément".

L'anglais me permet de communiquer facilement lorsque je voyage en pays non francophone. Tout le monde; évidemment, ne parle pas l'anglais mais j'ai partout trouvé quelqu'un bredouillant l'anglais.
Je pensais que l'espéranto me permettrait un niveau de communication plus fin. Ce n'est pas le cas, faute de locuteurs. Mal parti, l'espéranto : un erzatz de langue ? Ceci justifierait son échec.

glcoudrin:
L'anglais me permet de communiquer facilement lorsque je voyage en pays non francophone. Tout le monde; évidemment, ne parle pas l'anglais mais j'ai partout trouvé quelqu'un bredouillant l'anglais.
Je pensais que l'espéranto me permettrait un niveau de communication plus fin. Ce n'est pas le cas, faute de locuteurs. Mal parti, l'espéranto : un erzatz de langue ? Ceci justifierait son échec.

C'est normal, vu le nombre de locuteurs de l'espéranto, que ce soit beaucoup plus facile de trouver des personnes bredouillants l'anglais que des personnes parlants l'espéranto. Avec l'espéranto, c'est possible d'avoir un niveau de communication aussi fin que dans n'importe quelle langue bien maitrisée. Elle est juste plus facile à maitriser que des langues natives.

Alors je ne vois pas en quoi ton exemple justifie son échec car ta logique est boiteuse.

Dans les pays non-francophones, c'est plus facile de trouver des gens bredouillant l'anglais que des gens bredouillant/parlant le français. Cela signifie-t-il que le français est un échec?

BeRReGoN:

glcoudrin:
L'anglais me permet de communiquer facilement lorsque je voyage en pays non francophone. Tout le monde; évidemment, ne parle pas l'anglais mais j'ai partout trouvé quelqu'un bredouillant l'anglais.
Je pensais que l'espéranto me permettrait un niveau de communication plus fin. Ce n'est pas le cas, faute de locuteurs. Mal parti, l'espéranto : un erzatz de langue ? Ceci justifierait son échec.

... je ne vois pas en quoi ton exemple justifie son échec car ta logique est boiteuse.

faute de locuteurs : autrement dit, bien peu de personnes parlent l'espéranto.
La logique : si depuis plus d'un siècle peu de personnes parlent l'espéranto, c'est qu'il y a un échec patent. Comment expliquer qu'une langue plus facile à maitriser que des langues natives connaisse si peu de succès.
Parce que peut etre, elle ne vaut pas les langues natives : on n'a pas envie de la parler ... La littérature espérantiste reste bien marginale par rapport à celles des langues nationales. Malgré la qualité des divers ingrédients, la "mayonnaise n'a pas pris" ! Pourquoi ?

glcoudrin:

BeRReGoN:

glcoudrin:
L'anglais me permet de communiquer facilement lorsque je voyage en pays non francophone. Tout le monde; évidemment, ne parle pas l'anglais mais j'ai partout trouvé quelqu'un bredouillant l'anglais.
Je pensais que l'espéranto me permettrait un niveau de communication plus fin. Ce n'est pas le cas, faute de locuteurs. Mal parti, l'espéranto : un erzatz de langue ? Ceci justifierait son échec.

... je ne vois pas en quoi ton exemple justifie son échec car ta logique est boiteuse.

faute de locuteurs : autrement dit, bien peu de personnes parlent l'espéranto.
La logique : si depuis plus d'un siècle peu de personnes parlent l'espéranto, c'est qu'il y a un échec patent. Comment expliquer qu'une langue plus facile à maitriser que des langues natives connaisse si peu de succès.
Parce que peut etre, elle ne vaut pas les langues natives : on n'a pas envie de la parler ... La littérature espérantiste reste bien marginale par rapport à celles des langues nationales. Malgré la qualité des divers ingrédients, la "mayonnaise n'a pas pris" ! Pourquoi ?

C'est simple, ce n'est pas une langue nationale mais une langue seconde. Si le français malgré tout les efforts de la france n'a pas prit comme langue internationale c'est que le pouvoir politique et écnomique des états-unis l'a supplanté. Sinon ce serait le français que bien des gens baragouineraient maintenant. L'espéranto a été inventé mais n'a encore jamais eu l'occasion de faire ses preuves comme langue internationale dans les différents organismes mondiales (mais elle a déjà demontré qu'elle est efficace dans de nombreuses rencontres internationales). Cela ne veut pas dire qu'elle n'aura jamais cette chance (ou une autre langue construite, logique et facile à apprendre, qui sait). Cela ne viendra pas sans en faire sa promotion comme pour n'importe quelle idée ou invention.

On n'a pas envie de la parler, c'est ton opinion. Malgré le fait qu'en ce moment elle n'a pas atteint le but pour laquelle elle a été inventé, plusieurs personnes l'ont apprit et l'utilise. Est-ce toi qui fixe la date de péremption sur les pots de mayonnaise?

IREN:Si les espérantistes étaient une secte (selon l'allusion de jefke), je n'en ferais certainement pas partie.

Les membres d'une secte se défendent toujours d'appartenir à une secte et réagissent à la moindre allusion au sectarisme de leur idéologie. Ensuite, ils font corps contre ceux qui "menacent" leur mouvement en ne pensant pas comme eux.
Il m'a fallu plusieurs lectures de votre message et de ceux de Jefke avant de comprendre que vous déviez de 'appellation ... moins sectaire' (nommaniero ... malpli sekta) à l'identification de l'espéranto en tant que secte.

IREN:Existerait-il, dans ce cas, des "espérantoclastes" qui ne supporteraient pas l'existence de "l'espérantophilie" ?

Intéressante, votre vision religieuse de l'espéranto : le christianisme a connu ses iconoclastes, l'espérantisme aura désormais ses espérantoclastes.

Prudence : si aujourd'hui l'espéranto n'est qu'une langue de congrès, est-il pour autant l'outil linguistique de la pensée unique ?