Přejít k obsahu

"Vi ne scias kion diri." vs "Vi ne scias tion, kion vi diru."

od uživatele noureddin ze dne 26. června 2015

Příspěvky: 7

Jazyk: Esperanto

noureddin (Ukázat profil) 26. června 2015 1:50:24

"Vi ne scias kion diri." vs "Vi ne scias tion, kion vi diru."
Mi kredas, ke la dua - kun "tion, kion" - estas la ĝusta, sed mi ne certe scias, ke la unua ankaŭ ĝustas, aŭ ne.
Mi provis serĉi en PMEG, k.a., sed mi ne sukcesis trovi iojn ajn pri la unua frazo.

Vidu la (anglan) diskuton ĉe Duolingo.

Alia frazo (el Duolingo) estas "Li devas decidi kion studi.".

Bernadox (Ukázat profil) 26. června 2015 6:56:03

noureddin:"Vi ne scias kion diri." vs "Vi ne scias tion, kion vi diru."
Mi kredas, ke la dua - kun "tion, kion" - estas la ĝusta, sed mi ne certe scias, ke la unua ankaŭ ĝustas, aŭ ne.
Mi provis serĉi en PMEG, k.a., sed mi ne sukcesis trovi iojn ajn pri la unua frazo.

Vidu la (anglan) diskuton ĉe Duolingo.

Alia frazo (el Duolingo) estas "Li devas decidi kion studi.".
Laŭ mi ĝustaj estas jenaj frazoj:

- Vi ne scias kion diri. = Vi ne scias, kion vi diru.
- Li devas decidi kion studi. = Li devas decidi, kion li volas studi.

Ankaŭ ĝusta, sed stile malpli bona - kaj do evitinda - estas:

- Vi ne scias tion, kion vi diru.

Bedaŭrinde ankaŭ mi ne trovis fonton (ekz. PMEG aŭ alian), kiu klarigas kaj konfirmas mian opinion.

nornen (Ukázat profil) 26. června 2015 7:20:32

Z metadis komon antaŭ infinitivo kun objekto:

Z:videble ŝi ne scias, kion respondi al la demando [...]
Z:kaj ne scias, kion respondi [...]
Li ankaŭ uzas la verbon devi anstataŭ infinitivo.

Z:ĝi tute ne sciis, kion ĝi devas pensi.

Simon_Gauvain (Ukázat profil) 26. června 2015 10:24:40

EldanarLambetur (Ukázat profil) 26. června 2015 13:56:45

Ambaǔ ĝustas. Sed la dua malpli fluas; "vi ne scias kion vi diru." estas pli bona.

Por ekzemploj pri i-vortoj anstataǔ u-vortaj frazoj, vidu: http://bertilow.com/pmeg/gramatiko/i-verboj/kvazau...

Vinisus (Ukázat profil) 26. června 2015 15:30:57

noureddin:"Vi ne scias kion diri." vs "Vi ne scias tion, kion vi diru."
Mi kredas, ke la dua - kun "tion, kion" - estas la ĝusta, sed mi ne certe scias, ke la unua ankaŭ ĝustas, aŭ ne.
Mi provis serĉi en PMEG, k.a., sed mi ne sukcesis trovi iojn ajn pri la unua frazo.

Vidu la (anglan) diskuton ĉe Duolingo.

Alia frazo (el Duolingo) estas "Li devas decidi kion studi.".
Mi ne sciis tion, kion vi faris; jen estas tio, kion mi faris.

noureddin (Ukázat profil) 26. června 2015 23:25:43

Dankon, ĉiuj.

Nur unu diras, ke la dua - kun "tion, kion" - estas ĝusta.

Du diras, ke ambaŭ ĝustas, sed la unua - "scias kion" - estas pli bona.

Laŭ Zamenhof - Dankon, nornen - , La unua estas ĝusta, sed kun komo - kaj kun "devi" anstataŭ la infinitivo - .

Kaj tiu paĝo de PMEG - Dankon, Simon_Gauvain - , montras ĉi tion:
  • Li tuj faris tion, kion mi volis. → Li tuj faris, kion mi volis.
  • Mi neniel povas kompreni tion, kion vi parolas. → Mi neniel povas kompreni, kion vi parolas.
Nun, mi pli bone komprenas. Dankon denove. ridulo.gif

Parenteze, Dankon EldanarLambetur pro la ligilo.

Zpět na začátek