Į turinį

Al la kredantoj

MrMosier, 2015 m. rugsėjis 15 d.

Žinutės: 53

Kalba: Esperanto

dbob (Rodyti profilį) 2015 m. rugsėjis 18 d. 16:52:50

Dum vi scias ke Dio estas por vi, tiuj kiuj kontraŭas vin ne gravas.
El la biblia vidpunkto tiu frazo ŝajnas tute vera kaj kohera.
Se Li estas ĉiopova, kial Li ne povas subteni individuojn?
Se Li estas ĉiopova, kial Li permesas ĉian malbonon kaj suferon en la mondo?

ustra (Rodyti profilį) 2015 m. rugsėjis 18 d. 17:24:25

dbob:Se Li estas ĉiopova, kial Li permesas ĉian malbonon kaj suferon en la mondo?
Preskaŭ ĉian malbonon kaj suferon kaŭzas homoj mem, ĉu ne? Kial do kulpigi Dion?

dbob (Rodyti profilį) 2015 m. rugsėjis 18 d. 17:33:21

ustra:
dbob:Se Li estas ĉiopova, kial Li permesas ĉian malbonon kaj suferon en la mondo?
Preskaŭ ĉian malbonon kaj suferon kaŭzas homoj mem, ĉu ne? Kial do kulpigi Dion?
Mi konsentas. Krome, ne eblas kulpigi Dion.

Notxor (Rodyti profilį) 2015 m. rugsėjis 18 d. 17:48:59

ustra:
dbob:Se Li estas ĉiopova, kial Li permesas ĉian malbonon kaj suferon en la mondo?
Preskaŭ ĉian malbonon kaj suferon kaŭzas homoj mem, ĉu ne? Kial do kulpigi Dion?
Se Dio povas halti kaj permesas ĝin: estas kunlaboranto (se ne povas halti ne estas ĉiopova), do aŭ Dio ne ekzistas aŭ estas malbonulo aŭ ne estas ĉiopova. Se ne estas ĉiopova ne estas Dio, se estas malbonulo ne estas adorinda... Dio ne ekzistas estas la plej simpla fakto.

dbob (Rodyti profilį) 2015 m. rugsėjis 18 d. 18:02:43

Notxor:
ustra:
dbob:Se Li estas ĉiopova, kial Li permesas ĉian malbonon kaj suferon en la mondo?
Preskaŭ ĉian malbonon kaj suferon kaŭzas homoj mem, ĉu ne? Kial do kulpigi Dion?
Se Dio povas halti kaj permesas ĝin: estas kunlaboranto (se ne povas halti ne estas ĉiopova), do aŭ Dio ne ekzistas aŭ estas malbonulo aŭ ne estas ĉiopova. Se ne estas ĉiopova ne estas Dio, se estas malbonulo ne estas adorinda... Dio ne ekzistas estas la plej simpla fakto.
Feliĉe aŭ bedaŭrinde, tio estas tre logika argumento.

ustra (Rodyti profilį) 2015 m. rugsėjis 18 d. 18:40:59

Notxor:
ustra:
dbob:Se Li estas ĉiopova, kial Li permesas ĉian malbonon kaj suferon en la mondo?
Preskaŭ ĉian malbonon kaj suferon kaŭzas homoj mem, ĉu ne? Kial do kulpigi Dion?
Se Dio povas halti kaj permesas ĝin: estas kunlaboranto (se ne povas halti ne estas ĉiopova), do aŭ Dio ne ekzistas aŭ estas malbonulo aŭ ne estas ĉiopova. Se ne estas ĉiopova ne estas Dio, se estas malbonulo ne estas adorinda... Dio ne ekzistas estas la plej simpla fakto.
Kial Dio devus haltigi ion? Kial Dio devus ankaŭ prizorgi, ke ni memvole elektas ruinigi nian propran vivon? Li jam donis la mondon, vivon, liberan volon ktp. Kion vi ankoraŭ atendas de Li?

Notxor (Rodyti profilį) 2015 m. rugsėjis 18 d. 19:19:57

ustra:
Notxor:
ustra:
dbob:Se Li estas ĉiopova, kial Li permesas ĉian malbonon kaj suferon en la mondo?
Preskaŭ ĉian malbonon kaj suferon kaŭzas homoj mem, ĉu ne? Kial do kulpigi Dion?
Se Dio povas halti kaj permesas ĝin: estas kunlaboranto (se ne povas halti ne estas ĉiopova), do aŭ Dio ne ekzistas aŭ estas malbonulo aŭ ne estas ĉiopova. Se ne estas ĉiopova ne estas Dio, se estas malbonulo ne estas adorinda... Dio ne ekzistas estas la plej simpla fakto.
Kial Dio devus haltigi ion? Kial Dio devus ankaŭ prizorgi, ke ni memvole elektas ruinigi nian propran vivon? Li jam donis la mondon, vivon, liberan volon ktp. Kion vi ankoraŭ atendas de Li?
Se viaj gefilioj ruinigas sian vivon vi farus nenion? Se vi ne prizorgus, certe, vi ne amas viajn gefiliojn. Ne ekzistas Dion kaj nenion donis al mi, nek povis krei mondon nek povis doni vivon. Sed, se Dio ekzistus, kial mi devas ami lin se li nek amas nek prizorgas de lian gefilioj?

dbob (Rodyti profilį) 2015 m. rugsėjis 18 d. 21:51:47

Ŝajnas pli kaj pli, ke Dio ne estas tiel, kiel la plimulto de homoj Lin imagas. Sed la ĉefa demando estas, kial homoj imagas Lin tiel, se la Biblio detale priskribas Lin alie?

opincar (Rodyti profilį) 2015 m. rugsėjis 19 d. 02:19:29

dbob:Ŝajnas pli kaj pli, ke Dio ne estas tiel, kiel la plimulto de homoj Lin imagas. Sed la ĉefa demando estas, kial homoj imagas Lin tiel, se la Biblio detale priskribas Lin alie?
Bedauxrinde, cxar individuo ni mezuras nek pezas la ekzistecon de libera volo, vero, beleco kaj alia konceptoj/homaj spertoj. Cxiu persono devas trovi sian propran vojon ke EBLAS tiu scii plej alta povo/inteligenteco (por kredantoj: Dio).

vejktoro (Rodyti profilį) 2015 m. rugsėjis 19 d. 04:16:09

ustra:
dbob:Se Li estas ĉiopova, kial Li permesas ĉian malbonon kaj suferon en la mondo?
Preskaŭ ĉian malbonon kaj suferon kaŭzas homoj mem, ĉu ne? Kial do kulpigi Dion?
Se ĉiu estas de la kredanto, se Dio igis la universon kiel ĝi estas, kaj en tiu, la homon kiel ĝi estas, do ni estas Lia kulpo. Niaj ago, eĉ niaj pensoj estas de Dio kaj ĉar kaj laŭ Dio - Li faris ke ni povas fari kiel ni faras.

Do, Li kulpas. Li sole kulpas, ĉar eĉ la diablo ne ekzistus sen Li.

Plue, ĉar Dio ne povas agi malbone, ĉar ĉio ke Li faras estas sankta kaj bona, ĉar ĉio estas Lia intenca skizo, la malbonaĵo de homaro estas bona kaj sankta.

Atgal į pradžią