Ku rupapuro rw'ibirimwo

Простые идеи по распространению эсперанто

ca, kivuye

Ubutumwa 183

ururimi: Русский

Серёга (Kwerekana umwidondoro) 15 Mukakaro 2016 20:04:35

Плохо знаете историю. Думаете, что самые кровавые войны были в европе? Почитайте про парагвайскую войну между Парагваем с Бразилией и Аргентиной за Уругвай и ужаснитесь. И вообще у нас про Латинскую Америку много не говорят, а событий и кровавых тоже там много, как будто европа пуп земли, Лопез пёрнула, а по всей России воняет.

SEN7759 (Kwerekana umwidondoro) 15 Mukakaro 2016 21:30:21

Испанскому не светит. Американцы, китайцы и другие не позволят. Следите за информационными потоками и высоко технологичными производствами. Прочитайте статью Пугачева о глобальном управлении и мозги сразу на место встанут ridulo.gif

maratonisto (Kwerekana umwidondoro) 16 Mukakaro 2016 08:21:23

SEN7759:Испанскому не светит. Американцы, китайцы и другие не позволят. Следите за информационными потоками и высоко технологичными производствами. Прочитайте статью Пугачева о глобальном управлении и мозги сразу на место встанут ridulo.gif
Ссылку дайте на статью Пугачёва. Одну статью Пугачёва я знаю, но Ваше упоминание, видимо, о другой.

SEN7759 (Kwerekana umwidondoro) 16 Mukakaro 2016 09:12:41

Серёга (Kwerekana umwidondoro) 16 Mukakaro 2016 10:32:09

Кто кричал, пищал, стонал о западных инвестициях, тот просто элементарно продавал свою Родину, родных и близких. Чтобы заставить схавать это говно и был устроена эта ежедневная промывка мозгов от наших СМИ. Туда что одних проституток берут? Что так деньги важны, а свобода слова - это право клеветать не отвечая, а правда лишь мешает?

SEN7759 (Kwerekana umwidondoro) 17 Mukakaro 2016 07:33:59

"Эсперанто, в идеале, предназначен стать вторым языком для всех во всемирном масштабе. Это позволило бы, во-первых, всем народам на равных развивать свои национальные языки и культуры, не боясь нежелательного чуждого влияния и ассимиляции; и, во-вторых, достичь большего взаимопонимания между народами, так как на нейтральном и легко изучаемом международном языке могут осуществлять прямые контакты не только власть имущие или специалисты, но все простые люди. Поэтому эсперанто – путь к миру, демократии и подлинному интернационализму во всем мире".

Очевидно же (для того, кто дружит с элементарной логикой, конечно), что это только необходимое условие, но не достаточное.

SEN7759 (Kwerekana umwidondoro) 18 Mukakaro 2016 07:29:09

I. Международный язык должен использовать международные
корни и аффиксы современной науки, быть относительно простым, логичным,
нейтральным (и быть общественным достоянием), выразительным. Всем этим
требованиям удовлетворяет эсперанто, на котором есть литература и который
проверен пятью поколениями эсперантистов десятков стран.
То есть человек из "глубинки" (Африка, Южная Америка, Азия; и даже в таких местах крупных городов: http://realty.vesti.ru/articles/37814) обретет реальный шанс получить хорошее образование
с помощью МЯ.
II. 1. Перевод всегда связан с искажением информации/смысла.
Для хорошего машинного перевода нужен сильный ИИ.
2. Машинный перевод может приводить к утечкам информации.
Это зависимость от компьютеров (которые могут выходить из строя).
3. Для человека важны сопереживание/эмпатия, эмоции при речи.
III. Тем, кто думает о развитии национальных языков (даже таких распространенных, как русский), сохранении их богатств,
нужно внимательно прочитать и осмыслить вышеприведенную статью Пугачева.
Сейчас умирают десяток языков в месяц, скоро будут умирать сотни...
Распространение и принятие эсперанто в качестве международного языка, второго, после родного, -- это, пока, реальный шанс для продолжения свободного развития таких языков (других реальных механизмов/вариантов я не вижу).

Большинство привыкло приспосабливаться к изменениям окружающего мира и не осознает, что есть группы людей, которые сейчас могут реально влиять на развитие обществ (у них огромные материальные и информационные ресурсы, а стратегии они частично уже моделируют/просчитывают на суперкомпьютерах; противостоять реализациям таких глубоко и широко просчитанных стратегий очень сложно). Некоторые видят результаты изменений и считают это неизбежным (даже прогрессивным) развитием (быстрое распространение и внедрение английского языка, например), другие не могут оценить скорость изменений и просчитать последствия...

Mixak26 (Kwerekana umwidondoro) 18 Mukakaro 2016 19:00:30

Моё ИМХО по теме ветки.

Кэп утверждает: множество людей учат английский, потому что его потом можно эффективно использовать. На нём есть обширная литература по любой теме (самая развитая и разносторонняя литература в мире, пожалуй). Дикая масса аудио и видеоматериалов. Английский учится ради доступа ко всему этому, даже если никакой другой мотивации нет. Понятно, что носителей эсперанто слишком мало и история языка слишком коротка, чтоб создать сравнимый пласт культуры. Но можно сосредоточить сознательные усилия на небольшом участке.

На мой взгляд, самая перспективная сфера, ради которой взрослый сознательный человек будет учить новый язык - это образование. Не по этому языку, а по всему вообще. Т.о. самое лучшее вложение сил - это создание образовательных материалов по разным наукам, по другим языкам, по каким-то универсальным ценным навыкам.

Темы:
- обзорные курсы по всем основным наукам
- курсы по важным умениям, от программирования до рисования и чего там ещё
- курсы по изучению других языков. Не самого эсперанто. Почему это важно? С помощью английского, например, можно очень легко перейти к изучению любого другого языка. Есть учебные материалы по какому угодно, от китайского до фарерского. Эдакая дверь ко всему. Носители эсперанто вполне могли бы подготовить учебные пособия по своим родным языкам на эсперанто (грамматические учебники, параллельные двуязычные тексты итд). Раз эсперанто легче, наличие таких материалов послужит отличным стимулом его выучить хотя бы ради доступа к другим языкам.

Разумеется, нужны и учебники (изначально свёрстанные для электронных читалок), и видео, и аудиокниги итп.
Научно-популярные ролики какие-нибудь.

Например, я вообще люблю учить языки по научно-популярным материалам. Два дела сразу: и язык осваивается, и некий раздел знаний. С удивлением обнаружил, что на эсперанто, при всех усилиях по его распространению, таких материалов почти нет. По сравнению с художкой, очень мало специальной литературы, почти нет учебных видео по чему-то кроме самого языка. Нашёл лекции по астрономии вот, чему был безумно рад, загоняю их в мп3 и слушаю на плеере. Но на этом и всё malgajo.gif Википедию неплохо прокачали, это тоже радует, есть что почитать. Но мне кажется, стоит целенаправленно приложить усилия именно к созданию образовательных материалов со свободным распространением, чтоб "посторонним" людям было ради чего учить язык.

SEN7759 (Kwerekana umwidondoro) 18 Mukakaro 2016 20:54:21

Вот тут есть учебники и не только
https://vk.com/topic-42815027_34076635

А вот тут литература
https://vk.com/topic-42815027_34734274

maratonisto (Kwerekana umwidondoro) 19 Mukakaro 2016 08:12:47

Mixak26:Моё ИМХО по теме ветки.
На мой взгляд, самая перспективная сфера, ради которой взрослый сознательный человек будет учить новый язык - это образование. Не по этому языку, а по всему вообще. Т.о. самое лучшее вложение сил - это создание образовательных материалов по разным наукам, по другим языкам, по каким-то универсальным ценным навыкам.

Темы:
- обзорные курсы по всем основным наукам
- курсы по важным умениям, от программирования до рисования и чего там ещё
- курсы по изучению других языков. Не самого эсперанто. Почему это важно? С помощью английского, например, можно очень легко перейти к изучению любого другого языка. Есть учебные материалы по какому угодно, от китайского до фарерского. Эдакая дверь ко всему. Носители эсперанто вполне могли бы подготовить учебные пособия по своим родным языкам на эсперанто (грамматические учебники, параллельные двуязычные тексты итд). Раз эсперанто легче, наличие таких материалов послужит отличным стимулом его выучить хотя бы ради доступа к другим языкам.

Разумеется, нужны и учебники (изначально свёрстанные для электронных читалок), и видео, и аудиокниги итп.
Научно-популярные ролики какие-нибудь.

Например, я вообще люблю учить языки по научно-популярным материалам. Два дела сразу: и язык осваивается, и некий раздел знаний. С удивлением обнаружил, что на эсперанто, при всех усилиях по его распространению, таких материалов почти нет. По сравнению с художкой, очень мало специальной литературы, почти нет учебных видео по чему-то кроме самого языка. Нашёл лекции по астрономии вот, чему был безумно рад, загоняю их в мп3 и слушаю на плеере. Но на этом и всё malgajo.gif Википедию неплохо прокачали, это тоже радует, есть что почитать. Но мне кажется, стоит целенаправленно приложить усилия именно к созданию образовательных материалов со свободным распространением, чтоб "посторонним" людям было ради чего учить язык.
На эсперанто много чего сделано. За образованием не уследили - силёнок мало. Чтобы сил было больше, нужно, чтобы больше людей знали язык. А для этого нужно, чтобы эсперанто преподавали как иностранный на равных с английским и другими. То есть, эсперанто нужно сделать полноправным, не факультативным иностранным языком.
В начале 2000-х годов тогдашний Президент Венгерской Ассоциации Эсперанто Оскар Принц сумел уговорить чиновников Министерства Образования Венгрии включить эсперанто в список иностранных языков в системе образования. С тех пор немного преподают - несколько групп на всю Венгрию. Но и это лучше, чем ничего. Главный же результат - около 2500 студентов ежегодно сдают экзамен по эсперанто для получения дипллома о высшем образовании. В результате по числу сданных экзаменов эсперанто на 3-м месте после английского и немецкого. В Венгрии другая система в вузах - там иностранный вообще не преподают, но каждый студент должен сдать экзамен по любому иностранному из списка.

Subira ku ntango