Ĉu Egaleco estas Mensogo?
от usonano78, 23 мая 2016 г.
Сообщений: 89
Язык: Esperanto
thyrolf (Показать профиль) 30 мая 2016 г., 17:23:14
Vinisus:Laŭ PIV: "ŜATI": Rigardi ion kiel valoran,gravan havindan aŭ ĝuindan. "AMI": Havi seksan inklinon al iu de kiu oni esperas precipe plezuron. Do en la metafora kampo ne ekzistas eraroj kara instruisto hilex. Plej amike!.Citu komplete, bonvole:
"*am/i (tr)
1 Havi seksan inklinon al iu, de kiu oni esperas precipe plezuron: ŝi amis volupte la filojn de AsirioX; ŝi amis k estis amataZ; ne bela estas amata, sed amata estas belaZ; mia plej amataZ. ☞ amori, erotika.
2 Havi koran inklinon al iu, kies feliĉon oni deziras: kiu amas sian filon, tiu baldaŭ lin punasX; amu domon novan k amikon malnovanZ; mi ne amas homojn duvizaĝajnZ; kiu min amas, amas mian hundonZ ; amu viajn malamikojnN; Dio tiel amis la mondon, ke Li donis Sian solenaskitan FilonN; ĉar homoj estos sin amantajN; (f) dentoj mordas la langon, tamen ambaŭ sin amasZ.
3 Volonte k plezure uzi ion: li postulis tiajn manĝaĵojn, kiujn li plejmulte amisZ; mi amas vian kuirejon multe pli ol vian religionZ; kiu amas honoron, amu laboronZ; plezuron amantaj pli ol DionN; la amata peko de ĉiuj artistojZ; (f) mono amas kalkulonZ. ☞ ŝati. ➞ plaĉi.
4 (kun inf. aŭ subprop.) Volonte k plezure fari aŭ sperti agon: mi amas vivi alie ol ĉiujZ; ili amas danciZ, fanfaroni pri sia fortoZ; vi amas preni, amu redoniZ; ami esti laŭdataZ; mi ŝerci ne amasZ; la amaso amas, ke oni donu al ĝi leĝojnZ; plej multe li amas, ke oni lin bone akceptuZ." (grandaj literoj indikas iujn fontojn)
hilex (Показать профиль) 30 мая 2016 г., 20:33:16
thyrolf:Dankon.Vinisus:Laŭ PIV: "ŜATI": Rigardi ion kiel valoran,gravan havindan aŭ ĝuindan. "AMI": Havi seksan inklinon al iu de kiu oni esperas precipe plezuron. Do en la metafora kampo ne ekzistas eraroj kara instruisto hilex. Plej amike!.Citu komplete, bonvole:
"*am/i (tr)
1 Havi seksan inklinon al iu, de kiu oni esperas precipe plezuron: ŝi amis volupte la filojn de AsirioX; ŝi amis k estis amataZ; ne bela estas amata, sed amata estas belaZ; mia plej amataZ. ☞ amori, erotika.
2 Havi koran inklinon al iu, kies feliĉon oni deziras: kiu amas sian filon, tiu baldaŭ lin punasX; amu domon novan k amikon malnovanZ; mi ne amas homojn duvizaĝajnZ; kiu min amas, amas mian hundonZ ; amu viajn malamikojnN; Dio tiel amis la mondon, ke Li donis Sian solenaskitan FilonN; ĉar homoj estos sin amantajN; (f) dentoj mordas la langon, tamen ambaŭ sin amasZ.
3 Volonte k plezure uzi ion: li postulis tiajn manĝaĵojn, kiujn li plejmulte amisZ; mi amas vian kuirejon multe pli ol vian religionZ; kiu amas honoron, amu laboronZ; plezuron amantaj pli ol DionN; la amata peko de ĉiuj artistojZ; (f) mono amas kalkulonZ. ☞ ŝati. ➞ plaĉi.
4 (kun inf. aŭ subprop.) Volonte k plezure fari aŭ sperti agon: mi amas vivi alie ol ĉiujZ; ili amas danciZ, fanfaroni pri sia fortoZ; vi amas preni, amu redoniZ; ami esti laŭdataZ; mi ŝerci ne amasZ; la amaso amas, ke oni donu al ĝi leĝojnZ; plej multe li amas, ke oni lin bone akceptuZ." (grandaj literoj indikas iujn fontojn")
Resume, unuj preferas uzi "ami" kiel en punkto 1 (nia kara amiko Vinisus), aliaj uzas la restajn. Ĝenerale tio diras tute ĝuste pri internaj ecoj de parolantoj. Nenio mirinda, estas homoj malaltigantaj ĉion kion ili tuŝas, kaj estas aliaj strebantaj uzi ĉion pli fajne. Unuj pli ŝatas malfajnan flankon de la vivo, aliaj la fajnan. Tio eksplikas la multon. Unuj "faras amon" en seksumema senco, aliaj serĉas amon por fari la vivon pli bona, pli fajna kaj pli alta. La diskuto ne havas sencon je tiaj kondiĉoj.
hilex (Показать профиль) 30 мая 2016 г., 20:37:21
Vinisus:Nenia diskutado pri amo ekzistas ĉe ni . Ni simple vivas tiel. Eĉ ateistoj.
Eble Rusie oni aŭdas pli diskutadon pri amo ol ateistoj.
usonano78 (Показать профиль) 30 мая 2016 г., 23:56:40
hilex:Mi ne plu interesiĝas pri la nacioj de la mondo aŭ ilia politiko. Mi pli interesiĝas je klimato kaj geografio. Ekzemple Albuquerque estas 1,619.1 metroj super maro. Tio interesas min, sed mi vojaĝis ofte, kaj homoj ne oferas ion nova. Eksterlande homoj nur oferas malbonaĵojn kaj konkurado. Mi ne interesiĝas konkuri kontraŭ eksterlandanoj.usonano78:La dirita de vi signifas ke estas tempo por vi plivastigi vian konscion ĉar ĝi estas nun tro malvasta. Krom Usono kaj via privata mondo estas pli vasta mondo tiel malsimila al la via. Surprizo, ĉu?
Mi opinionas, ke vi parolas pri amo ĝuste kiel religiulo. En mia lando tiuj, kiuj parolas ofte pri amo, nepre estas stultaj religiuloj. Usone, oni ne aŭdas pri amo, krom la religiaj. Eble Rusie oni aŭdas pli diskutado pri amo el ateistoj?
Mi estas kontraŭ-sociala persono, kaj ne sentas amon tiel facile. Paroli pri amo ŝajnas malserioze por mi.
sproshua (Показать профиль) 31 мая 2016 г., 1:22:32
hilex:sproshua:Mi nenie diris ke bestoj ne povas imagi. Amuzinde estas ke vi diras pri miaj neekzistantaj pensoj. Ŝajnas ke vi parolas kun vi mem.
kiel vi scias certe ke aliaj bestoj ne imagas?
ni scias certe ke aliaj bestoj ankaŭ sonĝas.
vi donas nefidindajn kaj eĉ falsajn supozojn.
jes, homoj povas imagi, sed homoj ja estas bestoj. pro tiu imago homoj transvivas kaj floras.
Homoj nome estas parto de la naturo. Sed homo povas havi implikitan imagon kiel kun egaleco kiu estas neniel ligita kun realo kaj aperas nur en tiu implikita miskompreno. Egaleco estas la plej granda mensogo. Sole la fakto de vivado sufiĉas por rajteco sen neceso enplekti tien egalecon."Sed homo povas havi implikitan imagon..."
tio sugestas ke aliaj bestoj ne imagas.
hilex (Показать профиль) 31 мая 2016 г., 1:34:03
usonano78:Brile.
Mi ne plu interesiĝas pri la nacioj de la mondo aŭ ilia politiko. Mi pli interesiĝas je klimato kaj geografio. Ekzemple Albuquerque estas 1,619.1 metroj super maro. Tio interesas min, sed mi vojaĝis ofte, kaj homoj ne oferas ion nova. Eksterlande homoj nur oferas malbonaĵojn kaj konkurado. Mi ne interesiĝas konkuri kontraŭ eksterlandanoj.
Min interesas nur fajnaj homoj. La krudaj ne estas interesaj por mi. Negrave al kiuj landoj aŭ nacioj ili apartenas. Tamen mi kun vi estas similaj je neglekto pri politiko. Tio povus iom pliproksimigi nin reciproke.
hilex (Показать профиль) 31 мая 2016 г., 1:37:51
sproshua:Legu tion kiel iuj homoj sen komparo de homoj kun bestoj.hilex:sproshua:Mi nenie diris ke bestoj ne povas imagi. Amuzinde estas ke vi diras pri miaj neekzistantaj pensoj. Ŝajnas ke vi parolas kun vi mem.
kiel vi scias certe ke aliaj bestoj ne imagas?
ni scias certe ke aliaj bestoj ankaŭ sonĝas.
vi donas nefidindajn kaj eĉ falsajn supozojn.
jes, homoj povas imagi, sed homoj ja estas bestoj. pro tiu imago homoj transvivas kaj floras.Homoj nome estas parto de la naturo. Sed homo povas havi implikitan imagon kiel kun egaleco kiu estas neniel ligita kun realo kaj aperas nur en tiu implikita miskompreno. Egaleco estas la plej granda mensogo. Sole la fakto de vivado sufiĉas por rajteco sen neceso enplekti tien egalecon."Sed homo povas havi implikitan imagon..."
tio sugestas ke aliaj bestoj ne imagas.
sproshua (Показать профиль) 31 мая 2016 г., 2:09:24
hilex:neniam mi diris ke amo estas egaleco. mi diradas ke vera amo kaj vera kompato, kiuj kaŭzas ke homo profunde rekonas nian komunan homecon, antaŭas ian egalecon de la korpo. mi ne povas skribi tion pli klare.sproshua:Ĉu vi legis "Mondo de la morto" de Garry Garrison? Se ne, tralegu nepre. Tiam, povas esti, vi komprenos pli bone kion mi diras.
mi ne konsentas. naturo ne estas justa. justeco estas ankaŭ de homa imago.
naturo estas sovaĝa kaj feroca. en la naturo estas "juste" ke la forta detruas la malfortan.
sed homoj konstruis ĉian barilon por forigi la sovaĝecon.
inter homoj estis egalecon de multaj specoj.
sed dum la epoko moderna homoj estas forgesemaj.
per perforto kaj per propagando kaj per leĝo potenculoj laboras senfine daŭrigi malegalecon.
tamen ni ja konsentas ke amo estas la fundo.
Min ĝojigas ke vi konsentas pri amo. Nome amo estas tio kion vi nomas "egaleco". Kaj egaleco neniam ekzistis, neniam ekzistas, kaj neniam ekzistos. Pri egaleco oni provas paroli kiam malestas amo. Verŝajne tion oni faras kaŭze de ŝajna facileco atingi egalecon ol ellerni ami.
se oni scivolas, registritaj esploroj ekzistas pri realaj triboj de ĉasantoj kaj kolektantoj, kiuj apenaŭ tuŝiĝis de moderna socio.
dankon pro la libra sugesto kaj pro la interparolado. bedaŭrinde mi devas paŭzi de Lernu. ĝis.
usonano78 (Показать профиль) 31 мая 2016 г., 3:02:52
hilex:Vi konas, ke homoj ne estas bonaj.usonano78:Brile.
Mi ne plu interesiĝas pri la nacioj de la mondo aŭ ilia politiko. Mi pli interesiĝas je klimato kaj geografio. Ekzemple Albuquerque estas 1,619.1 metroj super maro. Tio interesas min, sed mi vojaĝis ofte, kaj homoj ne oferas ion nova. Eksterlande homoj nur oferas malbonaĵojn kaj konkurado. Mi ne interesiĝas konkuri kontraŭ eksterlandanoj.
Min interesas nur fajnaj homoj. La krudaj ne estas interesaj por mi. Negrave al kiuj landoj aŭ nacioj ili apartenas. Tamen mi kun vi estas similaj je neglekto pri politiko. Tio povus iom pliproksimigi nin reciproke.