usonano78:Ŝi ne forviŝis viajn postojn. Ne estas via problemo, ĉar vi ne postas malamajn vidpunktojn. Mi foje faras malamaĵojn, kaj mi estas respondeca pri tio.

Miaj postoj estis forviŝaj. Ŝi diris, ke mi estas bigoto.

Mi opinas ke la angla en la EU ne servas la intencita rolo de Esperanto. Brexit ne helpas Esperanto ĉar la EU kontinuos funkcii per tradukistoj.

Eĉ se ĉiuj eŭropanoj parolus la anglan ili ne forlasus ĝin simple ĉar Britio eliras la unio.

Alkanadi:

usonano78:Ŝi ne forviŝis viajn postojn. Ne estas via problemo, ĉar vi ne postas malamajn vidpunktojn. Mi foje faras malamaĵojn, kaj mi estas respondeca pri tio.

Miaj postoj estis forviŝaj. Ŝi diris, ke mi estas bigoto.

Do mi ne vidis viajn postojn. Estas la vivo en iu el la forumoj de la mondo.

usonano78:

Alkanadi:

usonano78:Ŝi ne forviŝis viajn postojn. Ne estas via problemo, ĉar vi ne postas malamajn vidpunktojn. Mi foje faras malamaĵojn, kaj mi estas respondeca pri tio.

Miaj postoj estis forviŝaj. Ŝi diris, ke mi estas bigoto.

Do mi ne vidis viajn postojn. Estas la vivo en iu el la forumoj de la mondo.

Mi sentas ke ni ne plu povas libere interparoli ĉi tie ĉe Lernu. Ŝajnas ke ni devas flustri sub la oreloj de la monaĥino. Ĉu estas alia retejo kie ni povas debato?

Ĉu Lexit?

erinja:Polaris, mi demandas al vi ĉi tion serioze:
De kie vi havis viajn informojn...

Tiuj estas bonaj demandoj. Mi legis kaj aŭdis kelkajn raportojn, kiuj baze diris ke Britio volis fari siajn proprajn decidojn rilate al komercaj traktadoj, landlimoj (enmigrado), kaj la Brita ekonomio sen EU-aj reguloj. Mi lernis multon de tio, kion mi diris pri la Muzlumanaj rifuĝintoj de raporto de Milo Yiannopoulos, Brita gazetisto, post kiam Muzlumana teroristo vundis 53 kaj pafmurdis 49 personojn en noktoklubo en Orlando. Jen: https://www.youtube.com/watch?v=ZJJZLwkcEhU . Mi devas emfazi ke mi tute NE konsentas kun ĉio, kion li diris. Li havas kelkajn sovaĝe strangajn ideojn pri oposicio al samseksemula konduto kaj la religuloj. Tamen, liaj statistikoj impresis min.

erinja:... mi ĝenerale kredas ke enmigrantoj kontribuas al la societo, kaj ke estas iuj krimuloj en ĉiuj komunumoj, inkluzive de inter enmigrantoj,...

Ho, jes...mi neniel kontraŭas laŭleĝan enmigradon, kaj mi tute subtenas ke ĉiu nacio ricebu rifuĝintojn, kiuj devenas el landoj kie ili suferas subpremadon pro sia religio, etneco, politika ideologio, aŭ kredoj. Tamen, la kvanto da rifuĝintoj, kiujn ĉiu nacio devus ricevi, dependas de du gravaj konsideroj: 1) kiom da rifuĝintoj ili povas prudente ricevi sen superŝuti sian propran socion, kaj 2)ĉu la enmigrintoj estas pretaj kaj volontaj integriĝi en la novan socion.

erinja: Tamen ĉi tiu afero pri enmigrado - mi neniel vidas kiel tio rilatas al restado en aŭ eliro de EU…

Bone...laŭ raportoj de la BBC, Britio devis akcepti la decidon de la EU rilate al la enmigradon KAJ ANKAUX kiel ili devis subteni la enmigrintojn mone. Jen: http://www.voteleavetakecontrol.org/why_vote_leave Sed tio estis nur unu faktoro—mi (eble malprave) havis la impreson ke tiu afero estis ege pli granda rilate al la Muzlumanaj rifuĝintoj. Post kiam vi afiŝis ĉi tiun postenon, mi demandis al aliuloj, kiuj konas la situacion ege pli bone ol mi, kaj ili diris ke la Muzlumana enmigrado ne estas tiom granda faktoro en la decido—ke la enmigrado de EU-aj civitanoj estas unu grava faktoro, sed ne tiom pri la enmigrado de Muzlumanoj, kiom la raporto de Yiannopulous krediĝis min. Dankon pro helpi min kun tio.

Erina: Ĉar tiu libereco de movado en EU, tio estas por EU-civitanoj, kaj vi parolis pri pakistananoj. Pakistano neniam estis parto de la EU, kaj plej verŝajne eventualaj pakistananoj kiuj transloĝiĝis al Britujo venis tien ne pro EU, sed pro tio ke Pakistano estas eksa kolonio de Britujo….

Mia komento pri pakistananoj nur pritemis la seksatencon en Yorkshire. Kiam oni malkovris tion, kio okazis kun la 1,400 knabinoj, la aŭtoritatuloj penis kaŝi la etnecon de la pakistananoj por ke la publiko ne sciiĝu ke ili estis Muzlumanoj.

erinja: Oni povus paroli pri landoj kiuj akceptas rifuĝintojn kaj oni povus diri ke iuj el tiuj rifuĝintoj faras krimojn...Oni devigis al neniu EU-lando ricevi enmigrintojn....

Jes, vi pravas. Mi kontrolis pri tio post kiam vi diris tion, kaj mi trovis ĉi tion raporton (inter aliaj fontoj): http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-...

erinja: Germanujo kaj Svedujo libervole elektis akcepti multajn rifuĝintojn, sed aliaj EU-landoj en la koro de Eŭropo akceptis preskaŭ neniujn.

Nu, en Svedio, la registaro malpermesas al Sveduloj paroli kontraŭ la enmigrado de Muzlumanoj—ili havas GRANDEGAJN problemojn pro grupoj de rifuĝintoj, kiuj rifuzas integriĝi en la socion, kaj ili nun havas grandan plimultiĝon de krimo (multe pli seksatencoj, ktp.), sed oni ne ekrimarku tion—LAŬLEĜE, neniu povas paroli pri tio (abomeninda subpremo de homaj rajtoj!) Tio ne pritemas enmigradon per si mem--temas pri tro-multa, ne-regita enmigrado. Germanio nur estas unu ekzemplo.

erinja: Ni havas en Francujo tendumejon plenega je rifuĝintoj kiuj provas iri al Britujo. Francujo malpermesas ke ili iru. Francujo nun diras al Britujo "Do bone, se vi ne plu volas esti parto de EU, tiukaze ni ne plu kunlaboru kun vi, ni simple levu la barilojn kaj vi prizorgu la propran limbordon, tio ne plu estos nia zorgo". Tio estas la nura okazo en kiu mi povas vidi ke forlaso de EU iel ajn tuŝus islaman enmigradon….

Kaj tio estas granda parto de la problemo, Erinja—en iu ajn momento, tiuj landoj povas koleriĝi pro io, ŝanĝi siajn leĝojn, kaj okazigi Muzlumanan enmigradan krizon. Francio devus respekti la surverenecon de aliaj ĉirkaŭaj landoj, se ili estas parto de la EU aŭ ne.
Kiel mi jam diris, mi ne kontraŭas la enmigradon, kondiĉe ke estu 1) laŭleĝa, 2) ke la enmigrintoj memvole integriĝis en la socion, kaj 3)ke la registaro, kiu akceptas rifuĝinojn, ne superŝutu sian propran popolon. Iu ajn enmigrado devas fariĝi prudente.
Dankon renove pro viaj demandoj kaj pro la diskutado. Pro ĉi tio, mi vidis ke mi devis alĝustigi mian komprenaĵon…mi lernis ion!

Polaris:...LAŬLEĜE, neniu povas paroli pri tio (abomeninda subpremo de homaj rajtoj!)...

Bonvolu citi kaj doni la fonton de tiu sveda leĝo.

Polaris:...Tio ne pritemas enmigradon per si mem--temas pri tro-multa, ne-regita enmigrado. Germanio nur estas unu ekzemplo....

Pri kio Germanio estas nur unu ekzemplo? Pri problemoj kiel rasismo, malamo kontraŭ fremduloj, egoismo, kaj mensogoj de dekstraj politikistoj kiuj promesas ke forpeli alikulturanojn solvus ĉiujn problemojn?

Se temas pri integriĝo mi rekomendas la distingon inter rifuĝinto kaj enmigrinto.

Sunjo:

Polaris:...LAŬLEĜE, neniu povas paroli pri tio (abomeninda subpremo de homaj rajtoj!)...

Bonvolu citi kaj doni la fonton de tiu sveda leĝo.

Jen: http://www.barenakedislam.com/2014/04/18/islamic-r...

http://speisa.com/modules/articles/index.php/item....

http://speisa.com/modules/articles/index.php/item....

http://www.thenewamerican.com/world-news/europe/it...

Sunjo:

Polaris:...Tio ne pritemas enmigradon per si mem--temas pri tro-multa, ne-regita enmigrado. Germanio nur estas unu ekzemplo....

Pri kio Germanio estas nur unu ekzemplo? Pri problemoj kiel rasismo, malamo kontraŭ fremduloj, egoismo, kaj mensogoj de dekstraj politikistoj kiuj promesas ke forpeli alikulturanojn solvus ĉiujn problemojn?

Ne. Tion,kio faras Germanio estas ekzemplo kiu pritemas tro-multan, ne-regitan enmigradon de Muzlumanaj rifuĝintoj, kies fonon ne eblas nek kontroli nek konfirmi. Pritemas superŝutadon de via socio kaj okazigi la samajn problemojn, kiujn nun havas Svedio kaj aliaj landoj, kiuj eraris same.

Se temas pri integriĝo mi rekomendas la distingon inter rifuĝinto kaj enmigrinto.

Kial? Se rifuĝinto ne volas integriĝi en vian socion, ke restu en lando kie li sentas sin konforta.

La plejmulto de fuĝintoj al Eŭropo el la mezoriento estas nur tio - fuĝintoj, eĉ se kelkaj terorismuloj klopodas kaŝi sin mem tiel. La seksatencoj fare de homoj, kiuj devenas de pakistano punindas same kiel similaj krimoj. Ilia deveno ne pravigas diskriminaciion kontraŭ la tuta komunumo, nek kontraŭ ĉiuj islamanoj en Britio.

Polaris:

Sunjo:

Polaris:...LAŬLEĜE, neniu povas paroli pri tio (abomeninda subpremo de homaj rajtoj!)...

Bonvolu citi kaj doni la fonton de tiu sveda leĝo.

Jen: http://www.barenakedislam.com/2014/04/18/islamic-r...

http://speisa.com/modules/articles/index.php/item....

http://speisa.com/modules/articles/index.php/item....

http://www.thenewamerican.com/world-news/europe/it...

Se temas pri leĝo, ĝi devas esti trovebla en oficiala leĝaro. Tiun fonton mi petas. Iuj gazetaj artikoloj pri tio ne gravas, ĉar ili ne estas leĝoj kaj sen fonto nur onidiroj. Kaj nur se ni havas la ekzaktan tekston de tiu leĝo ni povas priparoli ĝin.

Polaris:

Sunjo:

Polaris:...Tio ne pritemas enmigradon per si mem--temas pri tro-multa, ne-regita enmigrado. Germanio nur estas unu ekzemplo....

Pri kio Germanio estas nur unu ekzemplo? Pri problemoj kiel rasismo, malamo kontraŭ fremduloj, egoismo, kaj mensogoj de dekstraj politikistoj kiuj promesas ke forpeli alikulturanojn solvus ĉiujn problemojn?

Ne. Tion,kio faras Germanio estas ekzemplo kiu pritemas tro-multan, ne-regitan enmigradon de Muzlumanaj rifuĝintoj, kies fonon ne eblas nek kontroli nek konfirmi. Pritemas superŝutadon de via socio kaj okazigi la samajn problemojn, kiujn nun havas Svedio kaj aliaj landoj, kiuj eraris same.

Nu, loĝante en Germanio kaj spertante la problemojn, mi ne negas ke estas problemoj, sed mi negas ke pri tio nur aŭ ĉefe kulpas rifuĝintoj. Mi jam respondis al vi pri tio antaŭe.

Polaris:

Sunjo: Se temas pri integriĝo mi rekomendas la distingon inter rifuĝinto kaj enmigrinto.

Kial? Se rifuĝinto ne volas integriĝi en vian socion, ke restu en lando kie li sentas sin konforta.

[/quote]Rifuĝintoj volas kaj/aŭ devas iam reveni al siaj landoj. Oni do devas zorgi pri tio ke ili povas vivi digne dum ili restas en la lando en kiu ili ricevis azilon. Tio signifas ke ili devas akcepti la regulojn kaj obei la leĝojn de la azila lando, sed ne pli. De enmigrintoj oni povas postuli iom pli.

Brexit - ŝanceto por Esperanto?

Jen leginda artikolo pri tio: EU post la eliro de Britio – ĉu ŝanco por Esperanto?