Повідомлення: 174
Мова: Русский
maratonisto (Переглянути профіль) 24 вересня 2011 р. 13:36:45
Fotinka:Вот именно, только политики и помогут. В Венгрии политики дали только небольшую поблажку эсперантистам. В результате ежегодно 5000 студентов сдают экзамен на эсперанто (притом за свои кровные деньги). Большинство из них становятся впоследствии "мёртвыми душами", не вспоминая больше об Эсперанто. Но немало остаётся и активных эсперантистов. Благодаря минимальной законодательной (не материальной!) поддержке государства в 10-миллионной Венгрии организация эсперантистов значительно сильнее, чем в России, а в международном эсперантском движении мелькает множество венгерских имён.
С такой "активностью" рассчитывать на "будущее за эсперанто" не приходится. Никакие политики не помогут.
Fotinka:Из Википедии: "В 2010 году 16 коллективов с общим числом членов 210 человек входит в Российский союз эсперантистов". Получается, в среднем по 13 человек в каждом клубе? (вообще-то это даже не смешно).Это плохо, но не будем упрекать российских и других эсперантистов. Эсперантисты так же, как и все, должны питаться, где-то жить, кормить свои семьи. Эсперантисты и так совершили подвиг, развернув язык до нынешнего уровня на голом энтузиазме.
gianich73 (Переглянути профіль) 24 вересня 2011 р. 14:59:52
Fotinka:По твоей просьбе, ФотинкаНекоторые из эсперантистов не принадлежат к никакому клубу, как и я.
Fotinka (Переглянути профіль) 24 вересня 2011 р. 17:17:23
gianich73:Некоторые из эсперантистов не принадлежат к никакому клубу, как и я.таких, я думаю, большинство, что вселяет оптимизм
но называть себя клубом, имея 20 человек?
кружочек такой, сам в себе
ну а кто ж эсперантистов упрекает?
просто удивилась...клубы есть, дни открытых дверей есть, здесь из них никого нет...
вот как они без лерну учат эсперанто??? ))
maratonisto (Переглянути профіль) 24 вересня 2011 р. 18:52:06
Komandanto_Che:Тут где-то говорилось, что в Венгрии, например, разрешено при поступлении в ВУЗ в качестве иностранного сдавать эсперанто и этого минимума уже достаточно что бы этот язык был вторым-третьим по популярности иностранным языком в стране на ряду с немецким (если я ничего не путаю).He при поступлении в вуз, а экзамен по иностранному для получения диплома. Эсперанто на третьем месте с небольшим отрывом после немецкого.
Komandanto_Che:А вообще наиболее логично было бы сделать эсперанто официальным языком ЕС, но тут опять же нужна как минимум депутатская инициатива.Это крепкий орешек. Добиваться нужно, но, по-моему, рациональнее сначала подготовить почву в виде большего количества говорящих, а потом просить, чтобы Эсперанто был одним из официальных языков ЕС.
Komandanto_Che:Вот если бы эсперанто разрешили изучать в рамках школьной программы, то мы могли бы в краткие сроки получить на выходе значительное количество более-менее сносно эсперанто-говорящих вместо знающих по-английски лишь классическое "фаза, маза, систа, браза"... Но это опять же вопрос больше политическийСпору нет. Страны, называющие себя демократическими, не позволяют людям выбирать иностранный язык для изучения. То есть решают за них, что эсперанто им не нужен. Но ввести эсперанто в школы, по-видимому, более достижимая цель, чем сделать эсперанто официальным где бы то ни было.
Feodor (Переглянути профіль) 3 жовтня 2011 р. 01:27:44
Но ввести эсперанто в школы, по-видимому, более достижимая цель, чем сделать эсперанто официальным где бы то ни было.Школы - самый консервативный институт во всех странах. "Ввести" предмет в школьную программу почти невозможно. В России Православная церковь много лет пытается ввести уроки религии. Как бы ни относиться к этой затее, нужно признать, что дело идёт у них туго. А ведь это - авторитетнейший, влиятельнейший общественный институт! И то не могут!
Komandanto_Che (Переглянути профіль) 6 жовтня 2011 р. 11:16:29
http://eo.wikipedia.org/wiki/Eŭropo_-_Demokratio_-_Esperanto
Полистал, просмотрел, пришёл к неутешительному выводу, что эсперантисты со своей чистоплюйской позицией "мы вне политики, ибо политика это грязь" отчасти сами виноваты в отсутствии серьёзного прогресса. Как можно быть "вне политики" и при этом отстаивать какие-то идеалы? Печему же Сталин и Гитлер гноили эсперантистов в лагерях, если эсперанто "вне политики"? Само существования интернационального языка - это уже политика. Это движение направленное на демократизацию, равноправие, интернационализм и плюрализм. Глупо даже говорить, что это может быть вне политики.
Лично моё мнение, как бы не относились к деятельности подобной партии и сколь бы недостижимы были её цели при такой численности, но само существование её уже является пропагандой эсперанто. Поэтому это тот вариант, когда имитация деятельности во много раз лучше бездействия.
barat (Переглянути профіль) 6 жовтня 2011 р. 13:30:51
gianich73:A просто посмотри, я тоже не принадлежу ни где-нибудь. Никто не хотел брать Годзилла.Fotinka:По твоей просьбе, ФотинкаНекоторые из эсперантистов не принадлежат к никакому клубу, как и я.
Godzille: Jurek.
maratonisto (Переглянути профіль) 6 жовтня 2011 р. 16:46:13
Komandanto_Che:эсперантисты со своей чистоплюйской позицией "мы вне политики, ибо политика это грязь" отчасти сами виноваты в отсутствии серьёзного прогресса.Полностью согласен. Если подлая мафия лезет в политику, почему не лезть в политику благородному Эсперанто? И политическая активность эсперантистов должна быть направлена в первую очередь на приравнивание эсперанто к другим иностранным языкам в школе. Если на преподавание английского тратят миллиарды, а на Эсперанто ничего, почему мы удивляемся застою Эсперанто?
nikko (Переглянути профіль) 7 жовтня 2011 р. 04:39:27
nikko (Переглянути профіль) 7 жовтня 2011 р. 04:48:22
Никто не удивляется.
