Mesaĝoj: 174
Lingvo: Русский
lgg (Montri la profilon) 2011-oktobro-22 02:14:05
maratonisto (Montri la profilon) 2011-oktobro-22 09:45:26
lgg:Английский, естественно.http://pedsovet.su/forum/96-3864-1
MikeDM (Montri la profilon) 2011-oktobro-22 11:25:26
lgg:Английский, естественно.прям прелесть а не пост. каждый жырный тролль аж от зависти слюной подавился -)
lgg (Montri la profilon) 2011-oktobro-22 14:19:50
Или французский, с родами и четырьмя наборами личных окончаний у глаголов (исключая различные парадигмы неправильных глаголов), из которых половина не произносится и не откладывается в сознании, учится легче, лучше и веселее?
maratonisto (Montri la profilon) 2011-oktobro-22 15:22:25
lgg:С вашей точки зрения, немецкий с его родами, падежами, тремя склонениями прилагательных и изменением глаголов по лицам учится легче?Никто не спорит, хрен редьки не слаще. Эсперанто в этом принципиально отличается и от английского, и от французского, и от немецкого. В Эсперанто лишних наворотов нет.
Или французский, с родами и четырьмя наборами личных окончаний у глаголов (исключая различные парадигмы неправильных глаголов), из которых половина не произносится и не откладывается в сознании, учится легче, лучше и веселее?
an2 (Montri la profilon) 2011-oktobro-23 10:05:17
А тем, которые учили немецкий и английский, больше нравится немецкий, потому что их бесит произношение в английском.
А то, что английский невероятно прост - не смешите мои тапочки!
maratonisto (Montri la profilon) 2011-oktobro-23 11:07:39
an2: те, кто учил испанский и английский, говорят, что испанский гораздо легче.Я учил португальский - близкий родственник испанского. Муть бесподобная. Чего стОят только сотни неправильных глаголов. Никакой естественный язык не сравним с эсперанто, а разница между естественнными языками не такая уж большая. Я как-то порывался учить польский. Казалось бы, зная в совершенстве два славянских языка - русский и украинский - не должен был испытывать трудностей. Ан нет, через несколько дней я швырнул учебник польского в угол и больше никогда за него не брался.
lgg (Montri la profilon) 2011-oktobro-23 13:49:59
Про грамматику я вообще молчу. Что они вообще будут читать? Эгзерсаро? На эсперанто даже гаррипоттеров нет.
an2 (Montri la profilon) 2011-oktobro-23 13:58:07
А чем грамматика-то не угодила?
Ну, а то, что на эсперанто гаррипоттеров нету - это, конечно же, сильнейший аргумент
Komandanto_Che (Montri la profilon) 2011-oktobro-23 17:14:53
maratonisto:Об этом я вообще-то и говорил, но причина этого как раз-то в том, что в школе на абсолютно законном основании можно "заставить" (пожалуй, это слово мне следовало взять в кавычки дабы не вышло недопонимания) большую массу людей изучать что угодно. А что разве в школах не заставляют изучать математику, английский, литературу? Да разрешите абсолютно добровольное посещение школы и через неделю 95% учеников будут бегать по улицам даже не вспоминая об учебниках)Komandanto_Che:Заставить изучить эсперанто большую массу взрослых людей это конечно же бред, если только такое чудо не случиться в виде принятия эсперанто в качестве рабочего языка ЕС (я бы такую вероятность оценил в 5-7%).Никого заставлять не нужно. Нужно только сделать его полноправным иностранным языком в школе. И его начнут массово учить, чтобы отмазаться от иностранного. Сейчас английский в школе повсеместно и быстро вытесняет другие иностранные. Эсперанто был бы единственным языком с устойчивым спросом наряду с английским. С эсперанто сохранился бы какой-то плюрализм.
Именно это я и говорил, когда несколько вольно развил мыслю о "человеческой природе". Большинство людей не способны получать знания ради знаний (да ещё такие непростые как язык), поэтому их надлежит "заставить" (повторюсь, что я не имею ввиду приковывание к батарее наручниками и наказание розгами) либо посредством школьных программ, либо посредством каких-то политико-экономических "стимулов" (как вариант принятие эсперанто в качестве рабочего языка Евросоюза, ООН, католической церкви и т.д.). Вот именно этот второй вариант я и рассматривал как практически невероятный.
lgg:Ну тогда не надо идиотничать. Если дети не освоили чтение 'the', то на эсперанто с его h, ĥ, u и ŭ, которое не v, и с неестественным оканием, тоже будут читать не лучше.По моим наблюдениям абсолютное большинство двоечников читает английские тексты именно так, как того требуют правила эсперанто, т.е. как пишется так и читается
Про грамматику я вообще молчу. Что они вообще будут читать? Эгзерсаро? На эсперанто даже гаррипоттеров нет.
Что касается звука ŭ, то я не понимаю, чем у краткое сложнее и краткого? Хотя согласен, что я не вполне подхожу для арбитража в данном вопросе ибо в белорусском языке эта буква и звук имеются. Было бы интересно выслушать мнение "исконно" рускоязычных. Неужели этот звук действительно так сложен?
По поводу ĥ, полагаю, это единственный серьёзный аргумент в вашем опусе. На мой субьективный взгляд эту букву вообще можно было бы относительно безболезненно "выпилить", заменив, на k. Знаю, что такие идеи высказывались, хотя обсуждать такие серьёзные аспекты пожалуй не с моим уровнем владения языком.
Ну, и самое интересное это, конечно, аргумент про Гарри Поттеров. Неужели действительно есть люди выучившие английский для того, что бы прочитать на нём Гарри Поттера?