Al la enhavo

Английский против эсперанто

de Artemon, 2008-majo-12

Mesaĝoj: 174

Lingvo: Русский

Euxgeno (Montri la profilon) 2012-januaro-23 10:32:48

lgg:В этих словах нет звука "h". Там есть звук "Г украинское", это совсем разные вещи.
Из чего следует, что вы не знаете основ фонетики эсперанто. Эсперантскую букву «h» можно произносить и как украинскую (белорусскую) «г», и как английскую «h». Важно не то, глухой это звук или звонкий, а то, что он глоттальный, а не велярный.

maratonisto (Montri la profilon) 2012-januaro-23 19:49:24

lgg:
Euxgeno:Звук «h» встречается в словах «ага», «Бог»
В этих словах нет звука "h". Там есть звук "Г украинское", это совсем разные вещи.
Единственное, в чём я согласен с lgg.

Euxgeno (Montri la profilon) 2012-januaro-23 22:48:45

maratonisto:Единственное, в чём я согласен с lgg.
Ещё один… Читайте мой пост выше.

maratonisto (Montri la profilon) 2012-januaro-29 11:14:45

Euxgeno:
maratonisto:Единственное, в чём я согласен с lgg.
Ещё один… Читайте мой пост выше.
Читал. С Вами не согласен.

maratonisto (Montri la profilon) 2012-januaro-29 11:17:02

maratonisto:Лазурный (пел А.Челентано)
Mузыка Paolo Conte
Пародия
Может быть, какому-то артисту или певцу понравится, и он исполнит?

goli (Montri la profilon) 2012-februaro-07 12:44:20

Эсперанто я знаю не очень, а вот английский хорошо, и ничего не забывается. Наверное, просто я еще ребенок (мне без месяца пятнадцать), все схватываю налету. Начал учить английский на курсах с 7-8 лет и закончил в прошлом году, ибо уровень уже позволяет пользоваться языком, а не учить его. Как с русским: я им активно пользуюсь и так учу его.
Фонетику эсперанто, английского и любого другого языка можно освоить, у всех людей одинаковый речевой аппарат. Просто нужно немного времени, чтобы и сознание, и речевой аппарат привыкли в этим звукам. Я, к примеру, легко произношу межзубные английские звуки и различаю в английском долготу гласных. Я уже привык к сначала пугающим, но по сути очень логично выстроенным английским временам, и говорю по-английски достаточно быстро. Все приходит со временем.
Английский или эсперанто? Английский стал международным из-за монополизации мира Соединенными Штатами, эсперанто уже был рожден таким. Если бы эсперанто было принято правительствами стран, было бы гораздо легче, но ведь изучение языков - это большой бизнес. Хотя где-то я читал, что пик изучаемости английского уже прошел. Ждем возрастания эсперанто.

lgg (Montri la profilon) 2012-februaro-11 10:38:31

125 лет уже ждем. Надо быть объективными и признать, что эсперанто давно устарел.

Напомню, что вопрос заключается в том, нужно ли учить заведомо бесперспективный язык (на котором, к тому же, полностью отсутствует учебная, профессиональная или художественная литература), если при этом требуется затрачивать столько же усилий на формирование у учащихся правильной фонетики и синтаксиса?

Нужно четко представлять себе, что английский — живой язык, вершина развития индоевропейских языков; что вся мировая наука и культура была создана индоевропейскими народами; что своим оглушительным успехом английский язык обязан лишь себе, а не США, глобализации или иным сиюминутным тенденциям.

lgg (Montri la profilon) 2012-februaro-11 10:49:16

Kuĉer:Не понимаю почему Igg так прицепился к звукам ĥ, h и ŭ - ведь ĥ есть в русском, а h и ŭ - в его обожаемом английском: now [naŭ], help [help]. Причём эсперантская оппозиция h-ĥ - это невыносимо сложно, а вот английские i-ɪ, ɛ-æ-ɜ-ə, ɒ-ɑ-ʌ видимо отличать легче лёгкого. А к этому ещё и долгота доходит.

Я уже не говорю про такие сложные для в артикуляции звуки как θ и ð.

Ещё круче про "неестественное оканье" в Эсперанто - акать можно только в русском, белорусском и некоторых диалектах болгарского.
В английском нет оппозиции [w] и . В английском нет звука [x]. Гласные в английском противопоставляются по длительности, а не открытости/закрытости.

Поскольку мы говорим именно о российских детях, говорящих на литературном русском языке, то проблема редуцированных гласных — объективная реальность.

an2 (Montri la profilon) 2012-februaro-11 19:05:17

Напомню, что вопрос заключается в том, нужно ли учить заведомо бесперспективный язык (на котором, к тому же, полностью отсутствует учебная, профессиональная или художественная литература)
Полностью отсутствует, товарищ lgg? Вы, видимо, так же хорошо разбираетесь в этом вопросе, как кошка - в приливах и отливах.

goli (Montri la profilon) 2012-februaro-11 19:41:14

lgg отчасти прав. Нет, художественная литература на эсперанто есть, но ее не так уж много, на самом-то деле. Чтобы эсперанто пришел в массы, нужно мощнейшее движение, ибо сейчас эсперантистов раз два и обсчелся. Нужна агитация за эсперанто - чтобы какая-нибудь известная звезда спела на эсперанто песню или даже выпустила на нем альбом, чтобы его изучали в школах, чтобы курсы эсперанто рекламировали по радио и ТВ. Эсперанто сейчас - это игрушка для посвященных. А для того чтобы об эсперанто знали и чтобы его признали, нужна, конечно же, массовость.
Правда, если эсперанто получит массовость, то у переводчиков станет меньше работы malgajo.gif

Reen al la supro