Al la enhavo

Английский против эсперанто

de Artemon, 2008-majo-12

Mesaĝoj: 174

Lingvo: Русский

goli (Montri la profilon) 2012-februaro-11 20:14:44

Kuĉer:Igg во всём так разбирается, в том числе и в его любимом английском (кстати, интересно почему именно английский - это вершина развития индоевропейских языков, а не исландский, литовский, русский или хорватский?)

В английском нет оппозиции по открытости-закрытости? Здрасти приехали! man-men [mæn-mɛn].

А именно оппозиции u-ŭ и в Эсперанто нет. Два звука есть, но минимальных пар не составляют, т.к. ŭ встречается только после "e", "u" и в паре слов после "o". A "u" в таких позициях - нет.
В том примере открытости-закрытости, на самом деле, просто разные звуки. А вообще, сколько уже знаю английский (7 лет), никогда не приходилось заморачиваться с открытостью и закрытостью звуков. У нас, кстати, тоже есть открытый и закрытый „а”, однако мы этого даже не замечаем. И наверное, „ŭ” встречается после „a” и „e”, а не „e” и „u”.
Стоп. С чего бы английский - вершина развития всех индоевропейских языков? Что за бред? Это все равно, что заявлять, что все языки прошли от русского и прочая ерунда. В английском, к примеру, нет такой богатой системы словообразования, как в русском. В английском есть „bird” и „birdie”, но все-таки не дотягивают по многим параметрам. В свою очередь, в русском алогичная система спряжения. В английском же все по полочкам. Четыре времени: прошедшее, настоящее, будущее и будущее в прошлом - с четырьмя видами: простой, продолжительный, перфект и продолжительный перфект. Вот такие пироги.

lgg (Montri la profilon) 2012-februaro-11 22:06:40

Kuĉer:Igg во всём так разбирается, в том числе и в его любимом английском (кстати, интересно почему именно английский - это вершина развития индоевропейских языков, а не исландский, литовский, русский или хорватский?)
Разве на исландском или литовском говорят свыше 400 миллионов людей различных национальностей?
А именно оппозиции u-ŭ и в Эсперанто нет. Два звука есть, но минимальных пар не составляют...
Тогда почему их не считают аллофонами? Всему миру почему-то не требуется помощь в правильном чтении приставок auto- и eu-, а вот эсперанто не может существовать без особой буквы-костыля ŭ.

maratonisto (Montri la profilon) 2012-februaro-11 23:16:23

lgg:Всему миру почему-то не требуется помощь в правильном чтении приставок auto- и eu-, а вот эсперанто не может существовать без особой буквы-костыля ŭ.
lgg ненавидит Эсперанто. Зачем он здесь толкается?
Как бы выглядело, если б я на форуме филателистов начал их поливать грязью?

lgg (Montri la profilon) 2012-februaro-12 12:05:42

maratonisto:lgg ненавидит Эсперанто. Зачем он здесь толкается?
Как бы выглядело, если б я на форуме филателистов начал их поливать грязью?
Это я пишу письма Президенту РФ Медведеву с требованиями ввести обязательное преподавание языка эсперанто и выступлений не на русском, а на эсперанто на международных собраниях? Если вы навязываете эсперанто мировому населению в качестве единственного языка международного общения, то будьте любезны прислушиваться к мнению того самого мирового населения.

afonya (Montri la profilon) 2012-februaro-12 17:01:43

Они не могут прислушиваться. Они любую критику предпочитают затирать и делать вид, что ее не было )))))))))) какой позор...

goli (Montri la profilon) 2012-februaro-12 17:24:47

afonya:Они не могут прислушиваться. Они любую критику предпочитают затирать и делать вид, что ее не было )))))))))) какой позор...
Эх. Фанатики ridego.gif Эсперанто хоть и хороший язык, но не без недостатков. Например, h и ĥ или отсутствие синтаксиса.

maratonisto (Montri la profilon) 2012-februaro-12 18:14:33

lgg:Это я пишу письма Президенту РФ Медведеву с требованиями ввести обязательное преподавание языка эсперанто и выступлений не на русском, а на эсперанто на международных собраниях? Если вы навязываете эсперанто мировому населению в качестве единственного языка международного общения, то будьте любезны прислушиваться к мнению того самого мирового населения.
Во-первых, пишите тем, кто что-то писал Медведеву и навязывает Эсперанто. Я ничего Медведеву и не думал писать и Эсперанто никому не навязываю.
Во-вторых, у меня подозрение, что вы тот самый Вадим Бисеров из Перми, который постоянно всплывает на разных форумах под разными именами, чтобы оплёвывать Эсперанто. Вы, как всегда, критикуете те "ужасные недостатки" Эсперанто, которых нет в Идо. Вы избрали весьма странный путь продвижения Идо - войну с Эсперанто. Неужели Вы думаете, что таким путём чего-то достигнете?

lgg (Montri la profilon) 2012-februaro-12 21:46:19

maratonisto:Во-вторых, у меня подозрение, что вы тот самый Вадим Бисеров из Перми...
Вы ошибаетесь.
Вы избрали весьма странный путь продвижения Идо...
Идо не настолько лучше эсперанто, чтобы его куда-то продвигать.

Дело в том, что в нынешнем своем состоянии эсперанто, что называется, не взлетит. На правду нужно реагировать адекватно. Чтобы реально конкурировать с английским языком, эсперанто нужно перепахивать, а не заниматься маниловщиной на форумах.

goli (Montri la profilon) 2012-februaro-13 06:12:10

Ха-ха. Одна крайность враждует с другой. Фанатики против тролля. Одни восторженно защищают эсперанто, не хотя видеть его недостатков. Другой только и видит недостатки.
Эсперанто - хороший, простой для изучения язык, который хорошо подходит для межнациональных контактов. Простая грамматика, интернациональная лексика, которая запоминается хорошо, гибкое словообразование. Но у эсперанто есть и недостатки: у всего есть недостатки. К примеру, есть не без повода критикуемые, сложно различимые фонемы „h” и „ĥ”; сложность произношения для азиатов, для которых сочетания трех согласных сложны и непривычны; отсутствие синтаксиса, ибо в некоторых случаях нужно, чтобы синтаксис был четко определен; малое количество художественной литературы и музыки на языке.
Вот такие пироги.

goli (Montri la profilon) 2012-februaro-13 19:41:09

Ĉevalo, пунктуация не есть синтаксис. Пунктуация и синтаксис - это как орфография и морфемика с морфологией. Первые: пунктуация и орфография - науки о написании, вторые: синтаксис и морфология с морфемикой - науки о построении речи. А насчет „h” и „ĥ” - не будем сравнивать стихийно развивающийся, естественный русский язык и созданный „в пробирке”, искусственный эсперанто. А про чужой монастырь верно подмечено.

Reen al la supro