ghibulo:

Tram_Amiko:...Macron ofte parolis je la elekta batalo, ke unuiga eŭropo estas grava.
Le Pen volas malunuigan eŭropon. Le Pen volis, ke la europa landoj ne laboras kune....

„Unuiga eŭropo“ ne estas la plej grava valoro. Multaj estroj celas tion kaj ne sukcesis (Charlemagne,William Penn, Napoleon Bonaparte, Hitler, Stalin...) kaj ne nur nesukcesis, sed ofte ilia strebado kondukis nur al suferoj. „Unuigi“ Eŭropo per miksado de nekongruataj kulturoj, kie multaj nevolas identiĝi sin kun demokratio, ne kondukos al sukceso ankaŭ kaj eksuferadon ni vidas jam nun.

Ŝanĝbrilanta ĝeneralaĵo.

Tram_Amiko:

ghibulo:Miaopinie tio ne estas „venko por Eŭropo“.

Emmanuel Macron ofte parolis je la elekta batalo, ke unuiga eŭropo estas grava.
Le Pen volas malunuigan eŭropon. Le Pen volis, ke la europa landoj ne laboras kune.
Sed la taskoj de nian tagoj estas tro grava. Por ke la kunlaboro estas grava.

Ekzemble la aero en la urboj devas esti pli pura. Kiam la unua lando permesas malmultan aeran poluadon sed la dua permesas pli multan ekzistas problemo.

Mi pensas eble la elekto de Emmanuel Macron ne estas la granda venko por eŭropo. Sed estas venko. Sed mi demandas min ankaŭ: Ĉu tion la elektistoj de Macron ankaŭ pensas?

Ŝanĝbrilanta ĝeneralaĵo. Negramatike.

ghibulo:

Tram_Amiko:...Macron ofte parolis je la elekta batalo, ke unuiga eŭropo estas grava.
Le Pen volas malunuigan eŭropon. Le Pen volis, ke la europa landoj ne laboras kune....

„Unuiga eŭropo“ ne estas la plej grava valoro. Multaj estroj celas tion kaj ne sukcesis (Charlemagne,William Penn, Napoleon Bonaparte, Hitler, Stalin...) kaj ne nur nesukcesis, sed ofte ilia strebado kondukis nur al suferoj. „Unuigi“ Eŭropo per miksado de nekongruataj kulturoj, kie multaj nevolas identiĝi sin kun demokratio, ne kondukos al sukceso ankaŭ kaj eksuferadon ni vidas jam nun.

Estas maljusta kaj malkorekta, ke vi komparas Macron kun Napoleon, Hitler au Stalin. Tio estas provoko. Vi forlasis la bazon por bona diskuto.
Napoleon volis unuiga Eŭropo kun la stata principioj de la Francio. En la tempo de Napoleon multaj francaj principoj de la stato estis pli bona por la homoj, ol la principoj en aliajn eŭropa statoj.
Hitler kaj Stalin estis danĝera diktatoroj.
La bazo de Hitler, la naziismo, estis pli danĝera en mia opinio ol la bazo de Stalin, la komunismo.
Sed ambau diktatoroj brutale subpremis homoj, kiu kritikis la diktatorojn.
Ambaŭ subpremis grupoj de homoj. Kaj ili mortiĝis grupaj membroj.
Ekzemple kristanoj. Ekzemple Dietrich Bonhoeffer: https://eo.wikipedia.org/wiki/Dietrich_Bonhoeffer
Oni ne povas diskuti la elekto de Macron, per tio, vi komparas lin kun Hitler au Stalin. Au figuroj de la pli maljuna historio.

Mi konsentas kun via frazo: "Unuiga eŭropo“ ne estas la plej grava valoro." Sed ni bezonas la kunlaboron de la europa statoj kaj fortan Europan Union, kiu ebligas la kunlaboron.
Eble "unuiga" estas la maljuste vorto. Kaj "unuiĝa" estas pli bona? Esperanto ne estas ĉiam facile.

Kliphph:

Ĉu la pentrada afiŝoj estas la reago de elektantoj, kiu elektis en la unua elekto Melanchon kaj nun estas malĝoja, ke Melanchon ne gajnis?
Kie vi trovis la bildon? Ĉu la afiŝoj estas afiŝoj por la dua elekto kaj malantau la unua elekto?

Tram_Amiko:

ghibulo:

Tram_Amiko:...Macron ofte parolis je la elekta batalo, ke unuiga eŭropo estas grava.
Le Pen volas malunuigan eŭropon. Le Pen volis, ke la europa landoj ne laboras kune....

„Unuiga eŭropo“ ne estas la plej grava valoro. Multaj estroj celas tion kaj ne sukcesis (Charlemagne,William Penn, Napoleon Bonaparte, Hitler, Stalin...) kaj ne nur nesukcesis, sed ofte ilia strebado kondukis nur al suferoj. „Unuigi“ Eŭropo per miksado de nekongruataj kulturoj, kie multaj nevolas identiĝi sin kun demokratio, ne kondukos al sukceso ankaŭ kaj eksuferadon ni vidas jam nun.

Estas maljusta kaj malkorekta, ke vi komparas Macron kun Napoleon, Hitler au Stalin. Tio estas provoko. Vi forlasis la bazon por bona diskuto.
Napoleon volis unuiga Eŭropo kun la stata principioj de la Francio. En la tempo de Napoleon multaj francaj principoj de la stato estis pli bona por la homoj, ol la principoj en aliajn eŭropa statoj.
Hitler kaj Stalin estis danĝera diktatoroj.
La bazo de Hitler, la naziismo, estis pli danĝera en mia opinio ol la bazo de Stalin, la komunismo.
Sed ambau diktatoroj brutale subpremis homoj, kiu kritikis la diktatorojn.
Ambaŭ subpremis grupoj de homoj. Kaj ili mortiĝis grupaj membroj.
Ekzemple kristanoj. Ekzemple Dietrich Bonhoeffer: https://eo.wikipedia.org/wiki/Dietrich_Bonhoeffer
Oni ne povas diskuti la elekto de Macron, per tio, vi komparas lin kun Hitler au Stalin. Au figuroj de la pli maljuna historio.

Mi konsentas kun via frazo: "Unuiga eŭropo“ ne estas la plej grava valoro." Sed ni bezonas la kunlaboron de la europa statoj kaj fortan Europan Union, kiu ebligas la kunlaboron.
Eble "unuiga" estas la maljuste vorto. Kaj "unuiĝa" estas pli bona? Esperanto ne estas ĉiam facile.

Ĉu mi saĝus moki politikistojn en Humoro, aŭ ne? Mi opinias ke tio ne saĝus, ĉar tio nur glorus ĝin.

Tram_Amiko:
Estas maljusta kaj malkorekta, ke vi komparas Macron kun Napoleon, Hitler au Stalin. Tio estas provoko. Vi forlasis la bazon por bona diskuto.

Male, estas maljusta kaj malkorekta, ke vi intermetas al miaj esprimoj tion, kion mi ne asertas. Ne komprenas, kial vi strebas ekspliki, kiel Hitler aŭ Stalin estis. Ĉu mi mem ne skribis... „Ne, mi ne rigardas tre gravan emfazi, ke manieroj diversis. Miaopinie estas klare, ke maniero de Hitler diferencis de la Lisbona trakto de la samtempa EU.“? Se vi legus atente mian esprimon, vi komprenus, ke mi ne komparas Macron kun Stalin/Hitler, sed listigis provojn unuigi eŭropo. Mi ne diris, ke ĉiuj manieroj estis egalaj! Nur iun ne estas tiel diversaj... vidu mian esprimon: „Sed ideo de William Penn aŭ Warsava pakto ne havas tiel diversajn manierojn kaj ankaŭ ne sukcesis. Manieroj diferencas, sed celo similas...“

Mi konsentas kun via gloso pri unuiga x unuiĝa... sed vorto "unuiĝä" eliminas premo kaj maljusto.

Ĉu la pentrada afiŝoj estas la reago de elektantoj, kiu elektis en la unua elekto Melanchon kaj nun estas malĝoja, ke Melanchon ne gajnis?
Kie vi trovis la bildon? Ĉu la afiŝoj estas afiŝoj por la dua elekto kaj malantau la unua elekto?

Mi trovis la bildon en la haketo #nipatrienipatron (nek patrujo nek estro), kaj mi kredas estis afiŝoj por la dua balotado.

Slogane, aŭ devize.

Ŝerce, ◌̄! Ĉu li estas Emmanueḹ?