Al la enhavo

Ĉu esperanto kaj demokratio en Eŭropo povas samtempe antaŭeniri?

de morico, 2017-septembro-30

Mesaĝoj: 219

Lingvo: Esperanto

Altebrilas (Montri la profilon) 2018-novembro-20 22:46:56

Kara Morico,

Vi ŝajne alte taksas Eŭropunion samkiel Esperanton. Kial do vi klarigas la fakton, ke la unua ne jam de lontempe adoptis la duan?

Amike,

YA

prostof (Montri la profilon) 2018-novembro-21 08:00:28

morico:Resume pensu pri jeno:

1. lingva justeco en EU kaj la EU-landoj

2. plifortigi europan identecon

3. pliproksimigi la civitanojn al la eŭropa integriĝo

4. endas samrajtigi la parolantojn de lingvoj de malplimultoj en EU-landoj
De kion dependas la efektivigo de ĉi tiuj punktoj? En mia opinio, la plej gravaj kialoj estas la sekvaj: 1. ne ekzistas unueco de naciaj elitoj a) pri aferoj de politika (administrado de homoj) .b) malsamaj ekonomiaj deziroj por ĉiu elito. En la historio multaj provoj kreis imperiojn (artefarita unuiĝo de malsamaj nacioj). Ĉiuj ili rompis ĉefe pro ĉi tiuj kialoj. En Sovetunio, homoj parolis la saman lingvon. Formala unueco estis rigide efektivigita, inkluzive en dungitaro. Strikte kontrolita retoriko en la amaskomunikilaro. Ĉiuj infanoj vivantaj en la naciaj respublikoj devis lerni la lingvon de ĉi tiu nacieco. Tamen, demandoj a) kaj b) ne estis venkitaj. Kiel rezulto, la Sovetio kolapsis, malgraŭ la referendumo tenita kie la absoluta plimulto de homoj volis vivi sen detrui la integrecon de la lando.

Altebrilas (Montri la profilon) 2018-novembro-21 22:59:54

Mi male opinias, ke estas unueco de la elitoj, kiuj pli bone defendas siajn profitojn ol la aliaj. Kiam pluraj landoj decidas unuiĝi kaj esti solidaraj unu kun la aliaj, ambaŭflanke la elitoj protektas sin pli efike ol la ordinaruloj. Konsekvence, en la riĉaj landoj, la riĉuloj proporcie pagas malpli ol la malriĉuloj; kaj en la malriĉaj landoj, la elito kaptas pli grandan parton de la interlanda solidareco.

prostof (Montri la profilon) 2018-novembro-22 08:06:29

Altebrilas: Kiam pluraj landoj decidas unuiĝi kaj esti solidaraj unu kun la aliaj, ambaŭflanke la elitoj protektas sin pli efike ol la ordinaruloj.
Mi konsentas. Tamen, elitoj uzas riĉecon pli grandan por kontroli siajn proprajn homojn. Por vivo al ili bezonas multe malpli.Por unuigo aperas limigoj (kadroj) estas uzita kiuj reduktas ilian kapablon regas. Ĝi ĝenas ilin.

mimoprobegal (Montri la profilon) 2018-novembro-24 22:11:49

bravaj francoj
mi interesiĝas, ĉu troviĝas usona ambasadorejo en via belega ĉefurbo?
ĉar 4-6 centoj ne estas vera prezo por bruligi la urbocentron.

morico (Montri la profilon) 2018-decembro-21 22:22:23

Tre bona argumentaro por Esperanto kiel komuna helpa lingvo en Eŭropa Unio de Claude [Klod] Piron
Eŭropano trilingva: ĉu realisma espero?

http://claudepiron.free.fr/articlesenesperanto/eur...

morico (Montri la profilon) 2018-decembro-21 22:29:51

Lastaj frazoj de la artikolo de Claude Piron

Se la aŭtoritatoj, la anoj de la eŭropa parlamento kaj de la naciaj parlamentoj, la politikaj partioj, la elitoj universitata, ekonomia kaj kultura vere volus, ke la eŭropanoj flegu sian lingvan diversecon, konservu sian identecon kun tolerema bonveniga akcepto de identecoj aliulaj, plivastigu siajn kulturajn horizontojn kaj interkomuniku, sendepende de la lando, same facile kiel propralingve, ili agnoskus, ke trilingveco “gepatra lingvo — Esperanto — alia lingvo” prezentiĝas kiel la sola realisma solvo. Al tiu konkludo oni venas, kiam oni observas de proksime, kiamaniere komunikado disvolviĝas en la realo. Mi insistas pri tiu devo observi la realon, ĉar en ministrejoj, en eŭropaj instancoj kaj en la amaskomunikiloj, oni konstante parolas pri lingvoj kvazaŭ lingva handikapo ne estus ofte serioza problemo en la ĉiutaga vivo, kvazaŭ lingvoj ne estus terure malfacilaj, kvazaŭ, por ke la problemo ĉesu ekzisti, sufiĉus tion dekreti (anstataŭ studi, esplori kaj provi praktike) kaj kvazaŭ Esperanto estus nur ideo, projekto, kaj ne lingva realaĵo facile observebla.


La sistemo, kiun mi proponas do estas la ununura realisma substance, teknike. Bedaŭrinde, mi timas, ke ĝi ankoraŭ ne estas realisma el vidpunktoj socia, politika kaj psikologia. Unuflanke, la sociaj fortoj puŝantaj al la monopolo de la angla estas terure fortaj. Ili rilatas al politika potenco, socia situacio, ekonomiaj interesoj, sed ankaŭ al faktoroj tiel influaj, kiel modo kaj snobeco. Aliflanke sentiĝas obstina rezisto kontraŭ malfermo de la dosiero “Esperanto”. Ĉi-lasta estas kampo, kie altranguloj, sed ankaŭ ofte ĵurnalistoj kaj lingvistoj, juĝas sen studi faktojn, kvazaŭ ili antaŭe jam scius ĉion sciindan, kvazaŭ oni povus fari al si ideon pri la naturo kaj funkciado de Esperanto kaj de la kulturo ligita al ĝi (5), sen studi objektivajn dokumentojn kaj sen observi, kiel la lingvo prezentiĝas tie, kie ĝi estas uzata.


Tamen ne temas pri io bagatela, konsidere al la valoro de lingva diverseco aŭ al la graveco de interpopola egaleco kaj do de demokratio. Multaj konscias pri la graveco de la vetaĵo. Sed kiuj penas serioze informiĝi pri la diversaj ebloj, studante kiel la aferoj okazas en la realo, kaj farante la komparojn, sen kiuj ne eblas ricevi objektivan bildon, tiuj estas, ho ve!, ege malmultaj.


Feliĉe, kiel diris Lincoln, eblas kaŝi la veron al ĉiuj dum parto de la tempo, aŭ al kelkaj dum la tuta tempo, sed ne eblas kaŝi la veron al ĉiuj tuttempe. Povas do okazi konsciiĝo neatendite, kaj post ĝi evoluo povas esti tre rapida.

Altebrilas (Montri la profilon) 2018-decembro-22 09:10:04

Kial la EU-himno oficiale ne havas parolojn? Verŝajne ĉar eŭropanoj devus kanti ĝin unulingve, kaj la lobio de la angla opinias ke estas tro frue por turne montri siajn ludkartojn...

morico (Montri la profilon) 2019-februaro-01 09:32:29

KIOM la E.U. Eŭropanoj povas GAJNI per helpa facila kaj justa Internacia Lingvo, la ILO ESPERANTO ?

Laŭ Claude [Klod] Piron, en La lingva defio, http://claudepiron.free.fr/livres/lingvadefio.htm
necesas 11000 horoj por bone paroli la anglan kaj 1000 horoj por bone paroli Esperanton, la ILo sen esceptoj.
Do, la gajno estas 10 000 HOROJ.
En 2019, la minimuma prolabora pago estas meznombre 8 EŬROJj / HORO (pli en Nord-okcidenta Eûropo, malpli en Orienta-centra Eŭropo, ĉar la meznombra produktiveco estas malsama pro historio).
La nombro da ne naskiĝ'anglo'parolantoj estas 450 MILIONOJ, 99% de la eŭropa loĝantaro (E.U.) post la Brit'eliro (Breksito).

Do la gajno por EU estas 450 milionoj X 10 000 X 8 = 36 000 MILIARDOJ €, proksimume du jaroj de eŭropa produktaĵo.

Mem se oni diras ke la kosto de unu horo de lernado estas 4 eŭroj/horo, ĉar oni lernas parte la lingvojn en la lernejo, do la gajno estas ankoraŭ 18 000 MILIARDOJ €, proksimume unu jaro de eŭropa produktaĵo.

Kiel diras la anglo'parolantoj "Time is money", Tempo estas mono, apogu la helpan justan efikan lingvon Esperanto, la bona helpa internacia lingvo por Eŭropo kaj la mondo.

rapn21 (Montri la profilon) 2019-februaro-01 09:40:20

Kial vi varbas al esperantistoj pri Esperanto? Ni jam estas konvinkitaj, ne malŝparu tempon.

Reen al la supro