Ĉu disfalo de "La Tria Regno" estis la plej granda katastrofo de la 20a jarcento (laŭ Putino)?
de Andreo Jankovskij, 4 noiembrie 2017
Contribuții/Mesaje: 122
Limbă: Esperanto
Anhxlisto (Arată profil) 14 noiembrie 2017, 09:30:06
vincas:Tre bone, unue rusio okupas Krimeon kaj poste faras 'referendumon'. Tiel nomata via 'referendumo' estis pura komedio, farsoMi nur doune konsentas kun vi. Jes, tio estis rigardata kiel okupo. Sed evidente sen rusa helpo ili neniam povus fari tiun referendumon. Tre ekzempla estis simila referendumo en Katalunio. Kio iĝis kun iliaj politikanoj? Nur pro tio krimeanaj politikanoj petis la rusajn por helpli aliĝi al Rusio. Mi tute konsentas, ke ili ne havis juran rajton fari tion. Sed tio estis neevitebla paŝo.
Серёга (Arată profil) 14 noiembrie 2017, 17:37:06
vincas (Arată profil) 15 noiembrie 2017, 09:40:02
Anhxlisto:Bone, mi komprenas plifortulo ĉiam pravas. Sed ukrainoj estas viaj plej proksimaj fratoj kaj fratinoj. Do, ĉu vi rusoj estas kontentaj kiam via pli juna frato ploras? Ĉu tio estas via deziro? Deŝiri malgrandaj pecon de tero el manoj de frato kaj tiam vi estas kontentaj. Mi ne komprenas tion.vincas:Tre bone, unue rusio okupas Krimeon kaj poste faras 'referendumon'. Tiel nomata via 'referendumo' estis pura komedio, farsoMi nur doune konsentas kun vi. Jes, tio estis rigardata kiel okupo. Sed evidente sen rusa helpo ili neniam povus fari tiun referendumon. Tre ekzempla estis simila referendumo en Katalunio. Kio iĝis kun iliaj politikanoj? Nur pro tio krimeanaj politikanoj petis la rusajn por helpli aliĝi al Rusio. Mi tute konsentas, ke ili ne havis juran rajton fari tion. Sed tio estis neevitebla paŝo.
Серёга (Arată profil) 15 noiembrie 2017, 16:48:06
Grown (Arată profil) 16 noiembrie 2017, 02:44:39
Anhxlisto:Se la laŭdira "paŝo" estus laŭdira venko, do tio estus la "neevitebla venko" tekniko.vincas:Tre bone, unue rusio okupas Krimeon kaj poste faras 'referendumon'. Tiel nomata via 'referendumo' estis pura komedio, farsoMi nur doune konsentas kun vi. Jes, tio estis rigardata kiel okupo. Sed evidente sen rusa helpo ili neniam povus fari tiun referendumon. Tre ekzempla estis simila referendumo en Katalunio. Kio iĝis kun iliaj politikanoj? Nur pro tio krimeanaj politikanoj petis la rusajn por helpli aliĝi al Rusio. Mi tute konsentas, ke ili ne havis juran rajton fari tion. Sed tio estis neevitebla paŝo.
Anhxlisto (Arată profil) 17 noiembrie 2017, 10:28:11
vincas:Bone, mi komprenas plifortulo ĉiam pravas. Sed ukrainoj estas viaj plej proksimaj fratoj kaj fratinoj. Do, ĉu vi rusoj estas kontentaj kiam via pli juna frato ploras? Ĉu tio estas via deziro? Deŝiri malgrandaj pecon de tero el manoj de frato kaj tiam vi estas kontentaj. Mi ne komprenas tion.
Grown:Se la laŭdira "paŝo" estus laŭdira venko, do tio estus la "neevitebla venko" tekniko.Ne temis pri forto, nek pri deziro venki. Bonvolu legi ĉion, kion mi skribis laŭ la neŭtrala vidpunkto. Nur savo de krimeanoj kaj plenumo de iliaj rajtoj gravis en tiu momento. Krimeo ĉiam estis parto de Rusio. Ĝi estis fordonita helpe de ŝtelistoj kaj perfiduloj, kiuj estis en la rusa politiko kelkajn jarojn antaŭ. Kiun rajton havis tiuj politikanoj fordoni Krimeon al Ukrainio? Ĉu ili demandis homojn pri ilia volo? Estas tute klare al ĉiuj, ke ne. Do la reveno aŭ revenigo de la insulo (laŭ la moralaj rajtoj) estis neevitebla. Putin faris tion ne nur morale, sed jure. Kaj tio faris 98% de krimeanoj feliĉaj. Tio estis fakto. Aliflanke, multaj okcidentaj politikanoj ne estis kontentaj. Kial do? La respondo (laŭ la rusa versio) inkluzivas pensojn, kiujn mi diris antaŭe.
vincas (Arată profil) 17 noiembrie 2017, 21:41:18
Anhxlisto:Ne temis pri forto..........Okupo ĉiam estas forto. Ĉu ne? Vi mem skribis Jes, tio estis rigardata kiel okupo.
Grown (Arată profil) 18 noiembrie 2017, 04:11:53
vincas:Kara Vincas,Anhxlisto:Ne temis pri forto..........Okupo ĉiam estas forto. Ĉu ne? Vi mem skribis Jes, tio estis rigardata kiel okupo.
Tio ne strikte sekvas. Ke iu diskutas kiel ion rigardas, ne ĉiufoje signifas ĉu si konsentas kun kiel tion rigardas.
vincas (Arată profil) 18 noiembrie 2017, 10:41:23
Neutrala vidpunkto: Krimeo estas nia! Hahaha
vincas (Arată profil) 18 noiembrie 2017, 10:44:29
Grown:Ĉu okupo eblas sen forto?vincas:Kara Vincas,Anhxlisto:Ne temis pri forto..........Okupo ĉiam estas forto. Ĉu ne? Vi mem skribis Jes, tio estis rigardata kiel okupo.
Tio ne strikte sekvas. Ke iu diskutas kiel ion rigardas, ne ĉiufoje signifas ĉu si konsentas kun kiel tion rigardas.