Повідомлення: 31
Мова: Esperanto
amigueo (Переглянути профіль) 5 грудня 2017 р. 23:25:07
sergejm:Nu, eble, 'Mi kaj Petro po-vidis nian amikon Marko'.tre interese al mi!
Foje mi vidis, foje Petro, ĉiu aparte.
'Po-kaj' kaj 'po-niaj' estas malkompreneblaj sen via eksplikoj, eĉ kun ĝi ne tuj. Eble pli kompreneble estus uzi 'poe' kaj 'poa'.
'Mi kaj Petro poe', 'niaj poaj pomoj'.
Por distingi 'aŭ' kun ebleco ambaŭ variantoj aŭ sen, estas 'kajaŭ' - || kaj 'disaŭ' - ^ (vidu Komputada Leksikono aŭ Vikipedion)
Sed foje en ordinara lingvo oni uzas 'kaj' en senco 'aŭ'.
dankon, sergejm
kajaŭ, disaŭ (aŭaŭ)
vi bone komprenis la eblan neceson de kelkaj distribuoj en sama frazo:
poe, poa, mmm estas iomete mmm
"niaj poaj pomoj" = "niĉiuaj pomoj" ???
amigueo (Переглянути профіль) 5 грудня 2017 р. 23:32:13
nornen:Konsiderante, ke "Ni manĝis po du kukeroj(n)" ĝustas,danke, nornen, vi inspiras min.
kial "Mi kaj Petro vidis po amiko(n) Marko" ne ĝustu?
"mi kaj Petro vidis Markon, po amiko"
sergejm (Переглянути профіль) 6 грудня 2017 р. 01:45:29
"mi kaj Petro vidis Markon, po amiko" - same.
Verŝajne, vi renkontis 'ene' = 'en tio', 'prie' = 'pri tio' k.t.p. Simile vi povas uzi 'poe':
Ni vidis pomojn kaj manĝis poe.
Supoze, ni estas duope, estis 5 pomoj, ĉiu manĝis po du, unu restis. Tiam 4 pomoj estas poaj kaj 1 ne poa.
nornen (Переглянути профіль) 6 грудня 2017 р. 03:20:21
sergejm:Formale, "Mi kaj Petro vidis po amiko(n) Marko" ĝustas. Sed signfas ne tion, kion, supoze, vi volis diri.Bonvole diru al mi, kion mi volis supoze diri?
sergejm (Переглянути профіль) 6 грудня 2017 р. 04:31:08
nornen (Переглянути профіль) 6 грудня 2017 р. 04:51:36
sergejm:Mi pensas, vi volis diri 'Mi kaj Petro vidis MALKUNE amikon Marko', sed ricevis, ke vi vidis du malsamajn amikojn, ambaŭ kun nomo Marko.Vi ricevis ĝuste. Laŭ mi, se "Ni havas po unu kukero" signifas "Mi havas unu kukeron kaj vi havas unu kukeron", do tio implikas, ke "Ni vidas po (unu) amiko Petro" signifas "Mi vidas unu amikon Petro kaj vi vidas unu amikon Petro".
Mi vidas mian amikon Petro Ivanoviĉ kaj vi vidas vian amikon Petro Petroviĉ. Ni vidas po amiko Petro.
nornen (Переглянути профіль) 6 грудня 2017 р. 17:07:28
amigueo:dankegon, nornen,Postpensereto:
tre interesaj lingvoj!
ili enmetas sufikson en la verbon por distribueco
Oni ankaŭ povas kombini distribuecon kun refleksiveco:
Xqab'ak' qib'.
X-∅-qa-b'ak' q-ib'.
[pasinteco-3pSgAbs-1pPlErg-LIGI] [1pPlPos-refleksivo].
Xqab'ak'axi qib'.
X-∅-qa-b'ak'-ax-i q-ib'.
[pasinteco-3pSgAbs-1pPlErg-LIGI-b]distribua[/b]-tema vokalo] [1pPlPos-refleksivo].
La unua frazo signifas "ni ligis nin unu la alian" dum la dua signifas "ni ligis nin ĉiu sin mem". Tiu malsameco estas esprimata per la sama morfemo ax.
amigueo (Переглянути профіль) 8 грудня 2017 р. 10:56:28
nornen:mi konfesas ke estas impona la klarigo!amigueo:dankegon, nornen,Postpensereto:
tre interesaj lingvoj!
ili enmetas sufikson en la verbon por distribueco
Oni ankaŭ povas kombini distribuecon kun refleksiveco:
Xqab'ak' qib'.
X-∅-qa-b'ak' q-ib'.
[pasinteco-3pSgAbs-1pPlErg-LIGI] [1pPlPos-refleksivo].
Xqab'ak'axi qib'.
X-∅-qa-b'ak'-ax-i q-ib'.
[pasinteco-3pSgAbs-1pPlErg-LIGI-b]distribua[/b]-tema vokalo] [1pPlPos-refleksivo].
La unua frazo signifas "ni ligis nin unu la alian" dum la dua signifas "ni ligis nin ĉiu sin mem". Tiu malsameco estas esprimata per la sama morfemo ax.
dankonĉu vi povus meti ekzemplon pli proksima al esperanto por ion kompreni,
estas tre abstrakta al mi
amigueo (Переглянути профіль) 8 грудня 2017 р. 11:00:51
nornen:danke,sergejm:Mi pensas, vi volis diri 'Mi kaj Petro vidis MALKUNE amikon Marko', sed ricevis, ke vi vidis du malsamajn amikojn, ambaŭ kun nomo Marko.Vi ricevis ĝuste. Laŭ mi, se "Ni havas po unu kukero" signifas "Mi havas unu kukeron kaj vi havas unu kukeron", do tio implikas, ke "Ni vidas po (unu) amiko Petro" signifas "Mi vidas unu amikon Petro kaj vi vidas unu amikon Petro".
Mi vidas mian amikon Petro Ivanoviĉ kaj vi vidas vian amikon Petro Petroviĉ. Ni vidas po amiko Petro.
ni vidas po amiko Petro (du Petroj)
ni vidas Petron, niĉiuan amikon (unu Petro)
ni vidis niĉiuan amikon Petro (unu Petro)
sergejm (Переглянути профіль) 8 грудня 2017 р. 16:29:36