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Kion vi pensas pri la actuala situacio en Honkongo ?

av Zam_franca, 21 augusti 2019

Meddelanden: 60

Språk: Esperanto

IgorSokoloff (Visa profilen) 28 augusti 2019 21:22:44

Ho, kia elrevigo...
Mi supozis, ke al mi oponas reala "warrior of the Western Democracy", sed ŝajnas, ke ĉi-ulo estas simple "baba" en la rusa signifo de la vorto.
Mi tamen esperas, "monsieur soixante dix neuf", ke iom post iom vi ne nur pli bone majstros esperanton, sed ankaŭ akiros kapablon pli digne kaj pli argumente diskuti, debati kaj polemiki. Kaj eble vi eĉ iĝos malpli "miopa" politike.

Metsis (Visa profilen) 29 augusti 2019 07:13:51

Zam, Baba kaj aliaj

Mi pensas, ke Igor estas trolo kaj ĉi tial ne indas argumenti kontraŭ ri.

IgorSokoloff (Visa profilen) 29 augusti 2019 07:24:19

Des pli, se mankas realaj argumentoj.

Zam_franca (Visa profilen) 29 augusti 2019 09:23:20

Metsis:Zam, Baba kaj aliaj

Mi pensas, ke Igor estas trolo kaj ĉi tial ne indas argumenti kontraŭ ri.
Jes. Sed 'Igor' estas virnomo, do (mi skribis la angkan"so") vi povas uzi "lin".

IgorSokoloff (Visa profilen) 29 augusti 2019 10:48:17

Ĉu miaj bravaj oponuloj konsideras min nur simpla "trolo", aŭ mi povas pretendi je pli alta titolo de "kremla trolo", aŭ eĉ "trolo de Putin"?

IgorSokoloff (Visa profilen) 29 augusti 2019 13:42:51

Jen ankoraŭ unu alternativa vidpunkto.
Speciale por skeptikaj franclingvaj disputantoj.
(el la sajto www.mobile.francetvinfo.fr)
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Manifestations à Hong Kong : "On est sur une action très organisée avec des gens qui veulent en découdre"


Un manifestant renvoie un pavé vers la police à Hong Kong le 5 août 2019. (ISAAC LAWRENCE / AFP)
Par franceinfo – Radio France
Mis à jour le 13/08/2019 | 17:02 – publié le 10/08/2019 | 11:42
Des milliers de personnes sont à nouveau attendues dans les rues de l'archipel ce week-end, après la manifestation dans l'aéroport d'Hong-Kong vendredi.
Depuis deux mois, la mobilisation ne faiblit pas à Hong Kong contre le projet de loi qui aurait autorisé les extraditions vers la Chine continentale. "On est sur une action très organisée avec des gens qui veulent en découdre", a expliqué samedi 10 août sur franceinfo Pierre Picquart, docteur en Géopolitique de l’Université Paris-VIII et spécialiste de la Chine. Il est l’auteur de plusieurs ouvrages sur le modèle chinois parus aux éditions Favre, dont L'Empire chinois. Mieux comprendre le futur numéro 1 mondial  (2004), La Chine dans vingt ans et le reste du monde (2011) et La Renaissance de la route de la soie. L’incroyable défi chinois du XXe siècle (2018).
franceinfo : Le mouvement est-il en train de se durcir et de se radicaliser selon vous ?
Pierre Picquart : Par rapport au mouvement, on pourrait dire à la fois oui et non. Non, dans la mesure où le mouvement n'est pas supporté par l'ensemble des Hongkongais. Mais oui, parce qu'une partie des manifestants suivent les plus radicalisés. Au-delà des sympathisants, il y a des leaders qui sont vraiment très violents et des groupes très organisés avec un service de communication, des lieutenants. Donc, des gens qui veulent en découdre.
Est-ce que l'on est sur quelque chose de très organisé ?
Oui, absolument. On est sur une action très organisée, à la fois sur le plan intérieur, mais également avec des appuis extérieurs. N'oublions pas que la région administrative de Hong Kong comme celle de Macao sont revenues très récemment dans le giron de la Chine continentale après une histoire un peu mouvementée et les guerres de l'opium il y a plus d'un siècle. Aujourd'hui, il y a des tentatives à la fois intérieures et extérieures de séparatisme, en tout cas pour semer le trouble et le chaos.
D'où viennent ces tentatives extérieures selon vous ?
Il faudrait être dans l'investigation, ce sont les services de renseignement occidentaux ou chinois qui pourraient le dire. Toujours est-il qu'on ne peut pas mener des manifestations d'une telle envergure sans lieutenants, sans des structures d'appuis qui soient concrètes, y compris avec des supports financiers.
Pensez-vous que le pouvoir central chinois soutienne totalement l'exécutif de Hong Kong ?
Le pouvoir de Hong Kong jouit de grandes libertés sur le plan législatif, économique, financier, même si Hong Kong a tendance à peser beaucoup moins lourd dans cette grande Chine qui comprend de nombreuses zones territoriales différentes. Mais oui, globalement, la Chine ne cédera jamais sur le plan de sa géographie et de ses territoires. Elle ne cédera jamais sur son appui qu'elle donne à toutes les régions, y compris les régions autonomes et les territoires spéciaux.
Les manifestants n'obtiendront donc pas la démission de la cheffe de l'exécutif comme ils le demandent selon vous ?
Il est peu probable que cela arrive. Rien n'est impossible en Chine comme ailleurs, mais aujourd'hui le maître mot c'est la stabilité. Ce que l'on constate c'est que le mouvement devient en partie impopulaire dans les classes moyennes et les classes les plus aisées, y compris chez les commerçants. Hong Kong connaît une perte de croissance économique du fait de ces manifestations.

LaAnaso (Visa profilen) 30 augusti 2019 15:16:07

Nun estas milita veturiloj en Hong Kong. Mi esperas ke neniom mortos kaj Hong Kong restos libera!

Zam_franca (Visa profilen) 30 augusti 2019 15:40:41

LaAnaso:Nun estas milita veturiloj en Hong Kong. Mi esperas ke neniom mortos kaj Hong Kong restos libera!
Bonvolu kritiki mian esperanton. Sen akuzativo vi estas demandanto al via esperanto de kritiki ion.
Vi esperas, ke neniu mortos.

"Nun estas militaj veturiloj". Vidu https://lernu.net/gramatiko/adjektivoj .

Nun estas militaj veturiloj en Hongkongo. Ĉu vere ? Mi ne aŭdis pri tio. Estas militaj veturiloj cirkaŭ de Honkongo laŭ mi. Legu tiun artikolon : https://www.theguardian.com/world/2019/aug/29/chin... Ili diras "at the boarder".

Kio estas via fonto ?

Ĝis baldaŭ

LaAnaso (Visa profilen) 30 augusti 2019 19:28:56

Zam_franca:
LaAnaso:Nun estas milita veturiloj en Hong Kong. Mi esperas ke neniom mortos kaj Hong Kong restos libera!
Bonvolu kritiki mian esperanton. Sen akuzativo vi estas demandanto al via esperanto de kritiki ion.
Vi esperas, ke neniu mortos.

"Nun estas militaj veturiloj". Vidu https://lernu.net/gramatiko/adjektivoj .
Danko!
Mi skribu pli bonajn skribaĵojn, por ke mi praktikos mian esperanton.
Nun estas militaj veturiloj en Hongkongo. Ĉu vere ? Mi ne aŭdis pri tio. Estas militaj veturiloj cirkaŭ de Honkongo laŭ mi. Legu tiun artikolon : https://www.theguardian.com/world/2019/aug/29/chin... Ili diras "at the boarder".

Kio estas via fonto ?
Mi legis lokan gazeton hodiaŭ. Sed tio artikolo ankaŭ skribas "moving across the border into Hong Kong".

IgorSokoloff (Visa profilen) 31 augusti 2019 06:41:15

Saluton, sinjor(in)o Duck.
Kiun "lokan" gazeton vi legas? Ĉu iun danan?
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Mi ne aŭdacas esprimi mian propran opinion, sed sendependaj arktaj rosmaroj supozas, ke "kolora revolucio" probablas ankaŭ en Grønland.

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