Projekto de solvo de l' problemo de seksa malsimetrio en Esperanto.
de Jxusteno, 6 de novembre de 2019
Missatges: 76
Llengua: Esperanto
Jxusteno (Mostra el perfil) 6 de novembre de 2019 7.44.18
El missatge ha estat ocultat.
novatago (Mostra el perfil) 6 de novembre de 2019 9.11.02
To speak Esperanto it's not mandatory but it's mandatory to accept "la netuêbleco" of the grammar if you want to speak Esperanto. And some of the things in your proposal touch the grammar (indeed and as thousands of times explained). Read this https://tinyurl.com/netusheblecoestasbeno . So, as you aren't accepting that, just choose another artificial language and stop annoying Esperanto speakers. Lidepla fits for people like you or just speak English because you don't understand the target of Esperanto.
You can play with Esperanto grammar and vocabulary as much as you want, but don't call the result Esperanto.
Please leave room to those who want to do the right thing.
Esperanto has not such a problem, so it doesn't need solutions. Esperanto works and it have been working for 132 years now. So, don't touch what it's not broken.
Ĝis, Novatago (blogo / 7 + 1)
Jxusteno (Mostra el perfil) 6 de novembre de 2019 9.47.28
El missatge ha estat ocultat.
Altebrilas (Mostra el perfil) 6 de novembre de 2019 10.21.47
Male, kredi ke Esperanto malhavas iujn bezonatajn esprimilojn, kaj montri kion povus est esprimita per tiaj iloj estas legitima opinio, kiun oni rajtas esprimi ĉi-tie (laŭ mia propra etiko, sed la moderistoj, kiuj finfine decidas, povas pensi alimaniere). Sed estas via respondeco konvinki aliajn esperantistojn, ke tio vere estas problemo kiu NE povas esti solvita per normala uzo de la lingvo - oni ĉiam povas verki artikolojn por seksa egaleco - , kaj pruvi ke la prezo pagenda estas ia kripligo de la lingvo, malfacila tasko, ĉar pri tio multaj samideanoj ne konsentus.
Jxusteno (Mostra el perfil) 6 de novembre de 2019 10.55.38
El missatge ha estat ocultat.
Zam_franca (Mostra el perfil) 6 de novembre de 2019 14.52.51
Altebrilas:Mi konsentas kun Novatago, vi rajtas ludi per kaj pri la lingvo, sed ne nomu la rezulton "Esperanto". Mi mem ofte imagas tion, kion oni povus fari per plifora aplikado de esperanteca logiko (Descartes, Leibnitz kaj aliaj revis pri tio). Sed tio ne estas la celo de nia lingvo, nek de ĝia kreinto, Dro Zamenhof. Prefere uzu la rubrikon "aliaj temoj", ĉar debatoj antaŭsupozas, ke oni interkonsentas pri la netuŝebleco de la Fundamento.Mi samopinias. Novatago prave parolis.
Male, kredi ke Esperanto malhavas iujn bezonatajn esprimilojn, kaj montri kion povus est esprimita per tiaj iloj estas legitima opinio, kiun oni rajtas esprimi ĉi-tie (laŭ mia propra etiko, sed la moderistoj, kiuj finfine decidas, povas pensi alimaniere). Sed estas via respondeco konvinki aliajn esperantistojn, ke tio vere estas problemo kiu NE povas esti solvita per normala uzo de la lingvo - oni ĉiam povas verki artikolojn por seksa egaleco - , kaj pruvi ke la prezo pagenda estas ia kripligo de la lingvo, malfacila tasko, ĉar pri tio multaj samideanoj ne konsentus.
Jxusteno:Projekto de solvo de l' problemo de seksa malsimetrio en Esperanto.Esperanto ne estas perfekta. Se vi volas krei perfektan komunan lingvon, kreu ĝin. Sed, mi petas, bonvulu ne rubumi ĉi tie.
Ni memoru, ke Esperanto venas el la jaro 1887. Ni ankaŭ memoru la afiksojn "ge" kaj "vir". Zamenhof' revis pri egalecon. Se li deziris krei seksistan lingvon, li ne kreis la afikson "ge". Li nur faris siaepokan lingvon, facile lerneblan.
Egalecon celas esperantismo. Frato kaj fratino, ĉu vere problemas ? Mi persone ne pensas tion, eĉ se mi ja defendas geseksan egalon. Estas unu silabo. La vera batalaro temas pri la antaŭjugoj kiuj ankoraŭ estas tie, kaj pri la salajra egaleco !
Mi pensas, ke, senkonscie, tiu demando fine ne estas pri Esperanto kaj ĝia gramatiko. Temas pri kio estas progreso, pri kio estas gajnenda socia batalo; estas fakte filozofia granda demando pri la utileco de ŝanĝo, pri la difino de egaleco, kaj pri kia plibonigi ekzistaron.
MiMalamasLaAnglan (Mostra el perfil) 6 de novembre de 2019 14.57.13
Metsis (Mostra el perfil) 8 de novembre de 2019 7.19.32
Ĉi tial sufiĉas "ri" kaj decido, ke oni ne plu bezonas la sufikson -in (escepte nur kun kelkaj familianoj, sed ne plu kun vortoj kiel "amiko").
Altebrilas (Mostra el perfil) 8 de novembre de 2019 10.45.41
Metsis: Mi jesas, ke la espa havas kelkajn problemojn, kiam temas pri seksa egalecoĈu iu povas klarigi al mi kie estas la problemo kaj kiuokaze oni konstatis negativajn konsekvencojn?
Kontraŭe ni devus forfandi sekson kaj rendevui homojn nur kiel homojn, ne kiel reprezentantoj de iu sekso.Mi estas tolerema, sed pri amrendevuo, mi ne estas tiel riskema!
Ĉi tial sufiĉas "ri" kaj decido, ke oni ne plu bezonas la sufikson -in (escepte nur kun kelkaj familianoj, sed ne plu kun vortoj kiel "amiko").[Bonvolu precizigi por kio tio sufiĉas aŭ bezonatas: Ĉu por plibonigi la situacion de esperantistinoj kaj de virinoj ĝenerale (tiukaze kiel?) aŭ ĉu nur por simetrio, kiu pli plaĉas al pensmaniero de iuj?
Metsis (Mostra el perfil) 8 de novembre de 2019 15.05.21
Altebrilas:Ke la radiko rilatas al viro kaj oni bezonas specialan montrilon por virinoj. La konsekvenco estas, ke ĉi tiel la vira sekso estas supozo kaj la ina sekso escepto.
Ĉu iu povas klarigi al mi kie estas la problemo kaj kiuokaze oni konstatis negativajn konsekvencojn?
Altebrilas:Tio estas tiel lastsezona argumento.
Mi estas tolerema, sed pri amrendevuo, mi ne estas tiel riskema!
Bonvolu precizigi por kio tio sufiĉas aŭ bezonatas: Ĉu por plibonigi la situacion de esperantistinoj kaj de virinoj ĝenerale (tiukaze kiel?) aŭ ĉu nur por simetrio, kiu pli plaĉas al pensmaniero de iuj?Oni ne bezonas verboformojn kun -atas/-itas/-otas. Bv. uzu simplan pasivon kun oni
Por koncentriĝi al tio, kion iu faras kaj diras anstataŭ, kia ri sekse estas, oni ne bezonas emfazi la sekson per li aŭ ŝi. Bv. legi pli en PMEG.