Príspevky: 84
Jazyk: Esperanto
Koro_Kokoro (Zobraziť profil) 10. apríla 2020 22:19:25
Zam_franca:Nu, ĉu diri 'vir-laboristo' aŭ 'laborist-ino' ne ankaŭ estus malnobligata, ĉar ili kreas "malagrablan etikedon por unu specifika socia grupo"?Mi pensas, eble esti mia earo – kombino de malscio kaj persona estetika sentado.
Ne konsciis, ke 'vir-laboristo' funkcias simile. Kaj la "neduum" en la neduum-laboristo ŝajnas tre granda kaj frapanta. Pli akcenta ol 'vir-laboristo' aŭ 'laborist-ino'.
Felis'.
Zam_franca (Zobraziť profil) 10. apríla 2020 22:35:14
Koro_Kokoro (Zobraziť profil) 10. apríla 2020 22:49:03
Mi scias, ke pri "vir-" estis disputoj kaj estas disputoj, sed...
Por tio mi estas tro "novbakita".
En tiu afero por unue mi akceptas.
Dankon por via pacienco.
Felis'.
Jxusteno (Zobraziť profil) 10. apríla 2020 23:27:13
Koro_Kokoro (Zobraziť profil) 10. apríla 2020 23:42:08
Jxusteno:Estas grandega nombro da seksneŭtralaj vortoj (laŭ mia impreso, ĉiuj oficialaj vorteroj en Esperanto estas seksneŭtralaj krom ŝi, li, in, nj, ĉj, abat, av, baron, bub, car, dand, duk, edz, fianĉ, fil, frat, fraŭl, graf, kapon, knab, kuz, lord, monaĥ, nep, nev, onkl, patr, reĝ, princ, sinjor, vidv, vir).Tiel ĝin komprenis ankaŭ mi.
Felis'.
Jxusteno (Zobraziť profil) 10. apríla 2020 23:52:36
Koro_Kokoro:Plus kavalir. Mi forgesis mencii ĝin, pardononJxusteno:Estas grandega nombro da seksneŭtralaj vortoj (laŭ mia impreso, ĉiuj oficialaj vorteroj en Esperanto estas seksneŭtralaj krom ŝi, li, in, nj, ĉj, abat, av, baron, bub, car, dand, duk, edz, fianĉ, fil, frat, fraŭl, graf, kapon, knab, kuz, lord, monaĥ, nep, nev, onkl, patr, reĝ, princ, sinjor, vidv, vir).Tiel ĝin komprenis ankaŭ mi.
Felis'.
Frano (Zobraziť profil) 11. apríla 2020 6:42:56
Koro_Kokoro:Ĝian ideon de vorto "neduum-laboristo" mi sentas kiel malnobligata, ...Se iu skribus pri mia ideo kaj uzus "ĝian" tio estus por mi tute normale, ĉar:
La "ĝian" ne estas malrespekta?
1. Skribanto povas ne scii mian sekson;
2 (pli grava). En la plimulto da okazoj mia sekso ne havas ian rilaton al senco de ideo.
(Sed en okazo kiam skribanto pensas ke "nur stulta, aroganta viro povus krei tiun ideaĉon" tiam "lian" estus pli taŭga ol "ĝian"
) Jxusteno (Zobraziť profil) 11. apríla 2020 6:50:09
Frano:Ĉu vi estas homo-neinfaneto? Se jes, laŭfundamente oni ne povas priparoli vin per ĝi ĉar tiu uzo interkonformas nek kun la tradukoj en la Fundamento nek kun la Fundamentaj ekzemploj (nek eĉ kun la Zamenhofa uzo). Tamen se iu tiel uzas la pronomon ĝi malgraŭ la Fundamento, ri bonvolu tute ne uzi la pronomojn ŝi kaj li ĉar aliokaze en la kategorio de tiuj, kiuj povas esti priparolataj nur kiel ĝi, estus nur aĵoj kaj neduumuloj. Mi pensas ke al multaj neduumuloj ĝi malagrablus esti en kategorio kie krom ili estas nur aĵoj.Koro_Kokoro:Ĝian ideon de vorto "neduum-laboristo" mi sentas kiel malnobligata, ...Se iu skribus pri mia ideo kaj uzus "ĝian" tio estus por mi tute normale, ĉar:
La "ĝian" ne estas malrespekta?
1. Skribanto povas ne scii mian sekson;
2 (pli grava). En la plimulto da okazoj mia sekso ne havas ian rilaton al senco de ideo.
(Sed en okazo kiam skribanto pensas ke "nur stulta, aroganta viro povus krei tiun ideaĉon" tiam "lian" estus pli taŭga ol "ĝian"
Frano (Zobraziť profil) 11. apríla 2020 7:06:51
Jxusteno:Ĉu vi estas homo-neinfaneto? Se jes, laŭfundamente oni ne povas priparoli vin per ĝi ĉar tiu uzo interkonformas nek kun la tradukoj en la Fundamento nek kun la Fundamentaj ekzemploj (nek eĉ kun la Zamenhofa uzo).Jes, ĝiismo estas peko nepardonebla. Subtenas min nur la espero ke en la infero mia animo estos iomete proksime al la animo de Majstro, kiu konsilis tiun ĝi-uzadon.
Jxusteno (Zobraziť profil) 11. apríla 2020 7:12:05
Frano:El la Antaŭparolo de la Fundamento:Jxusteno:Ĉu vi estas homo-neinfaneto? Se jes, laŭfundamente oni ne povas priparoli vin per ĝi ĉar tiu uzo interkonformas nek kun la tradukoj en la Fundamento nek kun la Fundamentaj ekzemploj (nek eĉ kun la Zamenhofa uzo).Jes, ĝiismo estas peko nepardonebla. Subtenas min nur la espero ke en la infero mia animo estos iomete proksime al la animo de Majstro, kiu konsilis tiun ĝi-uzadon.
" Tiel same por ke nia afero bone progresadu, estas necese, ke ĉiu esperantisto havu la plenan certecon, ke leĝodonanto por li ĉiam estos ne ia persono, sed ia klare difinita verko. Tial, por meti finon al ĉiuj malkompreniĝoj kaj disputoj, kaj por ke ĉiu esperantisto sciu tute klare, per kio li devas en ĉio sin gvidi, la aŭtoro de Esperanto decidis nun eldoni en formo de unu libro tiujn tri verkojn, kiuj laŭ silenta interkonsento de ĉiuj esperantistoj jam de longe fariĝis fundamento por Esperanto, kaj li petas, ke la okuloj de ĉiuj esperantistoj estu ĉiam turnataj ne al li, sed al tiu ĉi libro, devas esti rigardata kiel deviga por ĉiuj; ĉio, kio estas kontraŭ tiu ĉi libro, devas esti rigardata kiel malbona, se ĝi eĉ apartenus al la plumo de la aŭtoro de Esperanto mem. Nur la supre nomitaj tri verkoj publikigitaj en la libro « Fundamento de Esperanto », devas esti rigardataj kiel oficialaj; ĉio alia, kion mi verkis aŭ verkos, konsilas, korektas, aprobas k. t. p., estas nur verkoj privataj"