EL_NEBULOSO:Hallo,

soweit ich mich erinnere, war es bei der Abstimmung auch so, dass die eher konservativen Abgeordneten tendenziell gegen Esperanto als Adaptersprache waren, die eher progressiven dafuer.

Wenn ich schon gar nicht mehr an die Sache denke, werde ich wohl bei einer groesseren Wohnungsputzaktion mal die Zettel finden, auf denen ich das gelesen hab.

Geraldo

Wobei das ja nichts mit konservativ zutun hätte. Andererseits ist es auch unfair, Abgeordnete so mir nichts, dir nichts für etwas abstimmen zu lassen, was sie de facto nicht kennen. Hätte man da keinen Aušuß gründen können, wie es z.B. in der Deutschen Regierung üblich ist? Wir sind doch kein Potemkinsches Dorf. Denn gerade diesen Eindruck machen ja kleine Gemeinschaften wie lernu! oder die "kleinen Esperanto-Hüpfer", leider.

TED110:

EL_NEBULOSO:Hallo,

soweit ich mich erinnere, war es bei der Abstimmung auch so, dass die eher konservativen Abgeordneten tendenziell gegen Esperanto als Adaptersprache waren, die eher progressiven dafuer.

Wenn ich schon gar nicht mehr an die Sache denke, werde ich wohl bei einer groesseren Wohnungsputzaktion mal die Zettel finden, auf denen ich das gelesen hab.

Geraldo

Wobei das ja nichts mit konservativ zutun hätte. Andererseits ist es auch unfair, Abgeordnete so mir nichts, dir nichts für etwas abstimmen zu lassen, was sie de facto nicht kennen. Hätte man da keinen Aušuß gründen können, wie es z.B. in der Deutschen Regierung üblich ist? Wir sind doch kein Potemkinsches Dorf. Denn gerade diesen Eindruck machen ja kleine Gemeinschaften wie lernu! oder die "kleinen Esperanto-Hüpfer", leider.

Welche/-r Abgeordnete im Europaparlament hätten denn die Möglichkeit?
Werden nicht alle (unverantwortlichen) Entscheidungen von irgendwelche, nicht durch demokratische Legitimation ins Amt gehobene, Kommissare verordnet?
Welche demokratische Legitimation hat das Verbrechersyndikat in Brüssel?

Lieber Grifarbarano

Ich habe es zwar auch schon im "Artikolo de semajno" geschrieben, kann hier nur das selbe wiederholen:

Du kannst Dir noch so viele Namen zulegen, Du enttarnst Dich gleich jedesmal sofort selber.

Du solltest den einzelnen Fäden die Themen vorbehalten, für die sie stehen. Verschone uns mit Deiner Weltanschauung und kreiere für Deine Missionsarbeit einen neuen Faden, z. B. "Fidemokratio kaj malkomunismaĉo" oder so.

Hallo alle miteinander,

ja, ich kann mich den Worten von Hermann nur anschliessen.

Es zeigt auch nicht gerade von "Netiquette" Faeden, die sich mit einem bestimmten Thema beschaeftigen, zu kapern, nur um den eigenen Frust los zu werden (wobei ich mir nur schwer vorstellen kann, dass der Frust dadurch wirklich abnimmt).

Ich hoffe, dass du die 2. Stufe, naemlich die persoenliche Beschimpfung mancher Forumsteilnehmer diesmal laesst, sie wird ja auch nicht origineller, je oefter...

Geraldo

Hermann: Du hast nicht alle Latten am Zaun.
Aber nun gut. Hier etwas zu der tollen EU-Demokratie:

EU-Politiker planen den Überwachungsstaat
Schäuble will europäische Datensammlung von gigantischem Ausmaß.

http://www.golem.de/0809/62367.html

»Als die Nazis die Kommunisten abholten, habe ich geschwiegen, ich war kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten abholten, habe ich geschwiegen, ich war kein Sozialdemokrat.
Als sie die Katholiken holten, habe ich geschwiegen, ich war kein Katholik.
Als sie die Juden abholten, habe ich geschwiegen, denn ich war kein Jude.
Als sie mich dann holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte!«

Was ist denn hier los?

Simieto:

Hermann: Du hast nicht alle Latten am Zaun.

Genau das ist es was Hermann versucht zu sagen. Lass doch bitte die perönlichen Angriffe.

Über die infos die Du rüber bringen willst können wir in einem andern Faden diskutieren.
Mache einfach einen auf.

Das da in der Eu noch manches nicht so ist wie es sein soll ist nichts neues.

Um Mitstreiter für Iddeen zu bekommen muss man erstmal Gehör bekommen.
Wenn man Leute beschimpft wird man halt ignoriert.
Pesimismus lähmt. Wenn Du was bewegen willst must Du Leute für Dich gewinnen.
Wenn Du nur mekern willst bitte nicht hier.

Vorschlag für eine Verfahrensweise.
Misstand oder Gefahr aufzeigen. Lösungsansatz zeigen.

Bei EDE versuchen sich Leute entsprechend der Spielregeln Gehör zu verschaffen.
Wenn sie keine Unterstützung bekommen passiert genau das was Du mit Deinem Zietat auszudrücken versuchst.

Was Du im Moment rüber bringst ist:

Was palavert Ihr denn da nur es ist doch so und so alles sinnlos.

Ergebniss: Du spielst den von Dir angeprangert Machenschaften noch in die Hände.
Du Deaktivierst Menschen anstatt Aktive Menschen zu unterstützen.

Anstatt Deine Energie hier zu verschwänden Unterstütze die Leute die den Misstand anprangern. Übersetze z.B. die Texte dieser Leute ins Esperanto und veröffentliche sie in verschiedenen Esperanto Seiten.
(Mit Quellenhinweis)

Bevor Du nun wieder anfängst Dich auf mich einzuschiessen, denk Bitte mal nach.

fantazo:Was ist denn hier los?

Es geht um die Ausdrucksweise von Simieto.

Sie erinnert sehr an einen andern Autor hier im Forum der leider zu perönlichen Beleidigungen neigte.
Welches nicht auf viel Gegenliebe stösst.
Auch Leute die Esperanto lernen sind auch nur Menschen mit allen möglichen Verhaltensweisen.

Frankp:Simieto:

Hermann: Du hast nicht alle Latten am Zaun.

Genau das ist es was Hermann versucht zu sagen. Lass doch bitte die perönlichen Angriffe.

Bitte FrankP unterlasse diese einseitige Stellungnahme. Schau dir den Tortenrührer richtig an.

Das bringt mich auf die Frage: Wer von Euch kann denn nun schon Esperanto?
Weder der Tortenkleber noch der österreichische Einstein, oder irre ich da?

Simieto:Bitte FrankP unterlasse diese einseitige Stellungnahme.

Wenn ich etwas gegen Deine Ausdrucksweise habe ist das meine Meinung und keine einseitige Stellungsnahme.

Simieto:Tortenrührer, österreichische Einstein

Auch dieses sind Beleidigungen die hier nicht hinpassen.

Was die Esperantokenntnisse betrifft, gehört das auch nicht in diesen Faden.

1. Sind die meisten Nutzer in Lernu um Esperanto zu lernen oder sich zu verbessern.

2. Jemanden vorzuwerfen das er eventuell schlechter Esperanto spricht oder schreibt als man selbst, empfinde ich als überheblich.
Wenn du bemerkst das jemand noch nicht so weit ist, wie Du mit dem Esperanto zu seien meinst, werfe es Ihm nicht vor sondern biete Ihm Hilfe an.
(Ob er sie dann annimmt ist Seine Entscheidung)
Um diese gegeseitige Hilfe geht es hier.
Ausserdem geht es hier darum sich mit ähnlich Gesinnten über Ideen und Gedanken auszutauschen.

Ps. Nimm es nicht als Beleidigung, aber Dir muss oft übel mitgespielt worden sein das Du auf Streit aus bist. Diesen Eindruck hinterläst Deine Ausdrucksweise jedenfalls bei mir.
Das tut mir Leid für Dich.
Währst Du auf Diskusion und Informationsaustausch aus, würdest versuchen alle persönlichen Beleidigungen und Angriffe nach Möglichkeit unterlassen

Deine Link fand ich übrigens interessant.
Um so mehr ist es wichtig das wir Esperanto voran bringen.
Um so mehr ist es wichtig das neue Leute ins EU- Parlament kommen die Ihre Meinung äusern können.

Frage an Dich sammelst Du Unterschriften für EDE?
Nutzt Du Dein Stimmrecht?
Wenn wir alle Nichwähler in der EU erreichen könnten würde man einige Reklame für Esperanto machen können.

Das habe ich über europa-de@yahoogroups.de erhalten

Manuel Cebulla:
Saluton!

Der Bundesverband der Dolmetscher und Übersetzer (BDÜ) veranstaltet im
September 2009 einen Kongress in Berlin mit dem doppelsinnigen
Titel „Übersetzen in die Zukunft".

Darin wird es auch um das Thema „Englisch als Lingua Franca?" gehen.

Es wäre nicht schlecht, wenn ein/e Esperanto-Spezialis t/in auf diesem
Kongress einen Vortrag hält, in dem es z.B. um die Vorzüge des
Esperanto als Relaissprache beim Dolmetschen geht.

Wer ist ein/e solche/r Spezialist/in?

Infos zum Kongress unter www.uebersetzen- in-die-zukunft. de

Euer
Manuel Cebulla
Saluton!

Manuel Cebulla ist Vorsitzende von EDE- Deutschland.
Wer helfen könnte, könnte ja mal Kontakt mit Ihr aufnehmen.