Späť na obsah

Ukrainio 2025: civitana enketo cel vero.

od amigueo, 16. februára 2025

Príspevky: 71

Jazyk: Esperanto

Altebrilas (Zobraziť profil) 22. septembra 2025 16:41:51

Leopold65:

Serioze, simple prenu regilon kaj mapon kaj mezuru la distancon de la kraŝlokoj de la aviadildronoj ĝis la rusaj trupoj. La bildigitaj dronoj estas senarma celaviadildrono "Gerbera" . Ilia flugdistanco estas 300 km. Se vi supozos, ke unu aviadildrono flugis 300 km en EU-teritorion, vi mem vidos, ke la aviadildronoj ne estis lanĉitaj de rusa teritorio aŭ fare de rusaj trupoj.
Mi supozas, ke tio veras, sed kiel kontroli la ĉirkaŭajn antaŭsupozajn asertojn?

Leopold65 (Zobraziť profil) 24. septembra 2025 9:40:58

Altebrilas:Mi supozas, ke tio veras, sed kiel kontroli la ĉirkaŭajn antaŭsupozajn asertojn?
Klara ekzemplo de kiel la amaskomunikiloj aranĝas falsajn novaĵojn pri aviadildronoj (Insaider.ua estas ukraina amaskomunikilo)

------------------------------------------------------------------------------------------
Dronoj estis viditaj en la dana ĉefurbo. Ĉiuj ekflugoj kaj alteriĝoj ĉe la Flughaveno de Kopenhago estas suspenditaj pro raportoj pri aviadildronoj. Almenaŭ 11 flugoj nun estas deturnitaj, laŭ Reuters.

Abonu al INSIDER UA | Sendu enhavon

---------------------------------------------------------------------------
22:45

Dela Spara

Virabeloj ankaŭ estis viditaj super militaj instalaĵoj en Oslo, Norvegio, - AftonBladet

Abonu al INSIDER UA | Sendu enhavon
---------------------------------------------------------------------------
23:00

Norvegio eldonis alarmon pri aviadildronoj super la milita areo de la fortikaĵo Akerŝus en Oslo.

Du singapuraj civitanoj estis arestitaj rilate al la okazaĵo.

Abonu al INSIDER UA | Sendu enhavon

--------------------------------------------------------------------------

23:08

- Norvegio. Alarmo pri aeratako pro nekonataj senpilotaj aviadiloj.

Situacio

Abonu al INSIDER UA | Sendu enhavon

----------------------------------------------------------------------
23:16

Nekonataj aviadildronoj estis viditaj super Stokholmo, la ĉefurbo de Svedio.

Abonu INSIDER UA | Sendu enhavon
-----------------------------------------------------------------------
23:24

En Danio, aŭtoritatoj deplojis policon por pafi aviadildronojn.

Abonu INSIDER UA | Sendu enhavon
------------------------------------------------------------------------
23:30

- La aviadildronoj malaperis kaj ni ne trovis iujn ajn el ili,

Copenhaga polica proparolanto.

Loĝantoj de Danio kaj Norvegio asertas, ke ili "sendube vidis ion", sed ne povas provizi fotojn aŭ videofilmaĵojn de la objektoj.

Abonu INSIDER UA | Sendu enhavon
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Originalo
https://i.postimg.cc/d1QxF4fZ/image.jpg

Altebrilas (Zobraziť profil) 24. septembra 2025 10:27:53

Kial tiaj novaĵoj falsas? Mi aŭdis proksimume la samajn.

Leopold65 (Zobraziť profil) 24. septembra 2025 10:57:49

Altebrilas:Kial tiaj novaĵoj falsas? Mi aŭdis proksimume la samajn.
Tial ke ne ekzistas pruvoj. Ekzistas nur vortoj.

La rusa ministro pri eksterlandaj aferoj Lavrov konstante petas pruvojn de tiuj, kiuj akuzas Rusion pri io. Kaj neniu provizas iujn ajn.

Ekzemple, rilate al Buĉa. Lavrov petas la nomojn de tiuj, kiuj mortis tie, kaj ankaŭ krimmedicinajn raportojn pri la kaŭzo de iliaj mortoj — la kutimajn materialojn por polica enketo pri murdoj. Kaj li ankoraŭ ne ricevis iujn ajn. Kaj la pruvoj, kiujn Rusio publikigas, estas tuj malakceptitaj kiel falsaj en la Okcidento, eĉ sen esti ekzamenitaj.

Altebrilas (Zobraziť profil) 24. septembra 2025 11:57:46

La artikolo, kiun vi tradukigis, ne mencias Rusion. Kial postuli pruvojn antaŭ ol ĝi estu akuzita?

Leopold65 (Zobraziť profil) 25. septembra 2025 8:30:19

Altebrilas:La artikolo, kiun vi tradukigis, ne mencias Rusion. Kial postuli pruvojn antaŭ ol ĝi estu akuzita?
Pripensu mem: kiel aspektas ĉi tiu informenĵeto kontraŭ la fono de la lastatempa provoko per "rusaj" aviadildronoj?

amigueo (Zobraziť profil) 25. septembra 2025 10:06:40

@Altebrilas
@Leopold

Postuli pruvojn de propagandaj asertoj estas kiel postuli pruvojn de religia aux naciisma kredoj. "La fido malsekvas la miraklon" (ni fortigis nian moralon kaj malfortigis malnian moralon; ni legitimigis kaj gloriigis nin, kaj mallegitimigis kaj plifiigis ilin; ni produktis aux profitis mensogojn kiel strategian avantagxon; niaj mirindaj venkigaj mensogoj estas forgesindaj aux honorigindaj de komplikita realo).
Tio jam okazas en entreprena kaj politika arenoj, kial ne en milita areno?

Jxurnalistoj povus riski pensi sendepende. Kiu pagus ilin? Cxu Esperantujo?

Estus bona esperantisma ekzerco organizi Esperantan festivalon kie la rusoj/briksanoj pensu/sentu kiel ukrainoj/okcidentanoj dum semajno kaj la ukrainoj/okcidentanoj kiel rusoj/briksanoj.

Altebrilas (Zobraziť profil) 25. septembra 2025 16:42:34

amigueo:

Estus bona esperantisma ekzerco organizi Esperantan festivalon kie la rusoj/briksanoj pensu/sentu kiel ukrainoj/okcidentanoj dum semajno kaj la ukrainoj/okcidentanoj kiel rusoj/briksanoj.
Mi konsentas kun vi. Esperanto estas kreita kiel ilo por kompreni la vidpunkton de aliaj.

Eble tio povas esti virtuale farita. Sed tio supozas, ke ambaŭflanke ja estu la deziro kompreni la vidpunkton de la alia.

Leopold65 (Zobraziť profil) 26. septembra 2025 10:03:54

amigueo:
Postuli pruvojn de propagandaj asertoj estas kiel postuli pruvojn de religia aux naciisma kredoj. "La fido malsekvas la miraklon" (ni fortigis nian moralon kaj malfortigis malnian moralon; ni legitimigis kaj gloriigis nin, kaj mallegitimigis kaj plifiigis ilin; ni produktis aux profitis mensogojn kiel strategian avantagxon; niaj mirindaj venkigaj mensogoj estas forgesindaj aux honorigindaj de komplikita realo).
Tio jam okazas en entreprena kaj politika arenoj, kial ne en milita areno?
Apliki amaskomunikilajn ŝablonojn al militaj aferoj estas tre danĝere. Ĉar ĝi finfine kondukos al la detruo de civilizo.

Duboj, ke Rusio povus uzi nukleajn armilojn, povus instigi malgrandajn landojn, kiel Pollandon aŭ la baltajn "mortantajn ŝtatojn" (Latvio, Litovio, Estonio), sendi siajn trupojn kontraŭ Rusion. Ĉi tiuj landoj tiam estus tuj detruitaj per amasdetruaj armiloj (kaj Rusio havas ne malpli potencajn armilojn krom nukleaj armiloj - post kiam la usonanoj faligis la "patrinon de ĉiuj bomboj" GBU-43/B sur la montojn de Afganio, Rusio evoluigis similan armilon OBDAB 9000, kiu montriĝis pli potenca ol la usona kaj estis ŝerce nomita la "patro de ĉiuj bomboj"). Cetere, male al nukleaj armiloj, Detonacia-Brulaĵo-Aeraj Eksplodaĵoj (DBA) ne havas maksimuman limon pri potenco.

Se tia OBD-eksplodaĵo estos instalita sur hipersona misilo, tiam la celo estas garantiite detruita kaj neniu aerdefenda sistemo povos malhelpi ĝin.

Leopold65 (Zobraziť profil) 26. septembra 2025 10:05:55

Altebrilas:
amigueo:Estus bona esperantisma ekzerco organizi Esperantan festivalon kie la rusoj/briksanoj pensu/sentu kiel ukrainoj/okcidentanoj dum semajno kaj la ukrainoj/okcidentanoj kiel rusoj/briksanoj.
Mi konsentas kun vi. Esperanto estas kreita kiel ilo por kompreni la vidpunkton de aliaj.

Eble tio povas esti virtuale farita. Sed tio supozas, ke ambaŭflanke ja estu la deziro kompreni la vidpunkton de la alia.
Unue, homoj bezonas reakiri la kapablon pensi memstare, anstataŭ fidi la amaskomunikilojn. Kaj poste ni povos paroli pri io.

Nahor