Burolakso:Saluton ĉiuj. Pri kio parolas?

Saluton, Burolakso,

La serioj AdE' kaj AdE" estas malsukcesa klopodado de diskutoj pri punktoj de gramatiko kaj vortaro de Esperanto. Tian funkcion havis ankaux Lernua forumo antaux jaroj; nun preskaux ne. AdE honore de Akademio de Esperanto. Antaux kelkaj jaroj, la vera Akademio de Esperanto estis aperta forumo, en la senco de dialogi cxiujn demandojn, multvocxe. Nuntempe estas tre pli elita kaj distanca societo. Kadre de Lernu, la mesagxoj de amigueo kaj aliaj estis iom post iom pusxitaj al cxiam pli diskreta margxo, por ne misgvidi komencantojn.
Aktuale, amigueo resumas, sen atingi dialogon, en serio AdE" diversajn punktojn kiuj meritus pridiskutojn fertilajn en ideala Akademio de Esperanto aux ideala Lernu-forumo. Nostalgio.

Rigardu la aktualan AdE:
https://www.akademio-de-esperanto.org/decidoj/inde...
Gxia komunika funkciado estas en la imito de Ordono de Kuracistoj, aux Komisiono de la privata vivo (rajto demandi aktualigxon de viaj sekretaj policaj datenoj).

Se mi povus montri la dialogojn de unu sola tago de laux mi ora AdE, vi komprenus mian melankolion. Sed cxu ili perdigxis?

Mi ne estas kontraŭ diskuto pri la lingvo nek pri supozeble bezonataj vortoj, sed tio devas esti farita pure, respekteme kaj ne aspekti kiel reformproponoj, ĉar tio malplaĉas al la plejmulto de esperantistoj.

Cxu iu konas ilin aux aliajn diskutejojn?

Jen kelkaj ligiloj al aktivaj diskutejoj kaj komunumoj pri Esperanto, kie vi povas partopreni konversaciojn, demandi kaj interagi kun aliaj esperantistoj:
1. Reddit
• r/Esperanto
Tre aktiva forumo kun demandoj, diskutoj kaj helpo por lernantoj kaj spertuloj.
2. Telegram
• Esperanto-parolantoj
Granda kaj tre aktiva babilejo. Vi bezonas Telegram-konton por aliĝi.
• Serĉu ankaŭ “Esperanto” en Telegram por aliaj grupoj laŭ temoj aŭ regionoj.
3. Discord
• Esperanto Discord (Esperanta Interreto)
Vortumita, voĉa kaj teksta babilado. Tre vigla, precipe inter junuloj.
4. Lernu.net Forumo
• https://lernu.net/komunumo
La oficiala komunuma forumo de Lernu.net — utila por komencantoj kaj diskutoj pri gramatiko, kulturo, ktp.

6. Facebook-grupoj
• Esperanto
• Esperanto Parolantoj
Multaj grupoj laŭ lando, temo aŭ lingva nivelo.
7. Reddit alternativa: Lemmy
• Lemmy Esperanto komunumo — federita alternativo al Reddit (iom malpli aktiva).
8. Stack Exchange (Malgraŭe malpli babileca, utila por demandoj)
• Esperanto ĉe StackExchange
Por teknikaj demandoj, gramatiko, vortfarado, tradukado.

Altebrilas:Mi ne estas kontraŭ diskuto pri la lingvo nek pri supozeble bezonataj vortoj, sed tio devas esti farita pure, respekteme kaj ne aspekti kiel reformproponoj, ĉar tio malplaĉas al la plejmulto de esperantistoj.

Dankon, Altebrilas,

Certe amigueo klopodas lingvajn - sxangxojn aux aldonojn en sama mesagxo kiu afisxas la dubojn - gramatikan aux vortaran. Tiu koincido ade blokas de legintoj konsiderojn pri la atentomerita punkto.

Komunika malefiko!

(Cxu vi komprenas la konvenon de "-" por managxeri la adjektivojn aux substantivojn - komunaj).

amigueo:Cxu iu konas ilin aux aliajn diskutejojn?

Jen kelkaj ligiloj al aktivaj diskutejoj kaj komunumoj pri Esperanto, kie vi povas partopreni konversaciojn, demandi kaj interagi kun aliaj esperantistoj:
5. Duolingo Diskutejoj (malpli aktivaj nun, sed ekzistas)
• Se vi uzas Duolingo, kontrolu la komentojn sub lecionoj — iuj estas sufiĉe viglaj.

La diskutejoj en Duolingo malaperis jam en 2022. https://www.liberafolio.org/2022/02/17/la-forumoj-...

Kial vi ne tutsimple forigas la punktojn, kiuj ne meritas atenton? Estus pli simple kaj pli kompreneble!

Entut la suko kaj la akvo estas 5 euxroj. (Prepozicio?)
La suko kaj la akvo entutas 5 euxroj. (Verbo?)

(Cxu alternativoj?)

---

### 1) Pri la unua frazo:

**"Entut la suko kaj la akvo estas 5 eŭroj."**

✔️ **Pli natura alternativo**:

* **"Entute la suko kaj la akvo kostas 5 eŭrojn."**
* **"La suma kosto de la suko kaj la akvo estas 5 eŭroj."**
* **"Sume, la suko kaj la akvo estas 5 eŭroj."**

---

### 2) Pri la dua frazo:

**"La suko kaj la akvo entutas 5 eŭroj."**

* **"Entuti"** estas verbo, sed malofte uzata tiel ĉi.
Kutime oni uzas **"entute"** kiel adverbo, ne **"entuti"** kiel verbo.

✔️ Alternativaj verbo-formaj versioj:

* **"La suko kaj la akvo kune faras 5 eŭrojn."**
* **"La suko kaj la akvo kune kostas 5 eŭrojn."**
* **"La suko kaj la akvo entute kostas 5 eŭrojn."**
* **"La tuta prezo de la suko kaj la akvo estas 5 eŭroj."**

---

### 3) Pliaj alternativaj manieroj diri la saman ideon:

* **"Por la suko kaj la akvo, la prezo estas 5 eŭroj."**
* **"La sumo por la suko kaj la akvo estas 5 eŭroj."**
* **"Ambaŭ kune kostas 5 eŭrojn."**
* **"La suko plus la akvo kostas 5 eŭrojn."**
* **"La tuta kosto estas 5 eŭroj."**
* **"Ili ambaŭ kune valoras 5 eŭrojn."**

Jes, **"Suko kaj akvo sumas 5 €"** estas tute komprenebla kaj klara frazo!

### Pri gramatiko:

* Ĉi tie **"sumas"** estas verbo → **"sumi" = fari sumon / totalon"**.
* Gramatike ĝi estas tute ĝusta.
* Stil-nivele: simpla, rekta, iom matematike sonanta.

---

### Pliaj variaĵoj kun simila stilo:

* **"Suko kaj akvo kune sumas 5 €."**
* **"La sumo de suko kaj akvo estas 5 €."**
* **"Suko kaj akvo kostas entute 5 €."**
* **"Por suko kaj akvo, la sumo estas 5 €."**
* **"Suko kaj akvo en totalo estas 5 €."**

✔️ **"Suko kaj akvo sumas 5 €"** = Klara, akceptebla, bona por fakturoj, tabeloj, kafeja menuo, ktp.

Jes, **"Suko kaj akvo sumas 5 €"** estas tute komprenebla kaj klara frazo!

### Pri gramatiko:

* Ĉi tie **"sumas"** estas verbo → **"sumi" = fari sumon / totalon"**.
* Gramatike ĝi estas tute ĝusta.
* Stil-nivele: simpla, rekta, iom matematike sonanta.

---

### Pliaj variaĵoj kun simila stilo:

* **"Suko kaj akvo kune sumas 5 €."**
* **"La sumo de suko kaj akvo estas 5 €."**
* **"Suko kaj akvo kostas entute 5 €."**
* **"Por suko kaj akvo, la sumo estas 5 €."**
* **"Suko kaj akvo en totalo estas 5 €."**

---

### Resumo:

✔️ **"Suko kaj akvo sumas 5 €"** = Klara, akceptebla, bona por fakturoj, tabeloj, kafeja menuo, ktp.

Bonega demando denove!

**"Ili totalas 5 €"** estas gramatike komprenebla, sed la verbo **"totalas"** ne estas tre ofta en Esperanto.

---

### Detalo pri **"totali"**:

* La verbo **"totali"** ekzistas en la PIV kaj aliaj vortaroj.
* Signifo: **"fari totalon, konsisti el la tuto de io"**
* Tamen, ĝi estas pli ofta en teknika, financa aŭ kalkula lingvaĵo, kaj malpli ofta en ĉiutaga parolo.

Ekzemploj el PIV-stila uzado:

* **"La elspezoj totalas 1000 eŭrojn."**
* **"La partoprenantoj totalas 200 personojn."**

---

### Do... Ĉu **"Ili totalas 5 €"** estas akceptebla?

✔️ Jes, por iom teknika, fak-stila frazo (en fakturoj, raporto, statistiko).
❗ Ne tiel parola aŭ natura en ĉiutaga konversacio.

---

### Naturaj alternativoj por ĉiutaga lingvo:

* **"Ili kune kostas 5 €."**
* **"Entute 5 € por ambaŭ."**
* **"La suko kaj la akvo sumas 5 €."**
* **"La tuta prezo estas 5 €."**

---

### Resumo:

| Frazo | Nivelo/stilo |
| ----------------------------- | ---------------------------- |
| Ili totalas 5 € | Teknika, statistika, faktura |
| Ili kune kostas 5 € | Parola, ĉiutaga |
| La suko kaj la akvo sumas 5 € | Neŭtrala, klara |
| La tuta prezo estas 5 € | Ĝenerala, formala |

La ekologia klimata krizo estas ekzemplo de perversa rezulto de kunposedo planedon. Komonoj merdas.

Kiu kunposedo? Nur kelkaj homoj posedas la duonon de ĝi kaj traktas ĝin kiel ion konsumebeblan...