目次へ

Эсперанто и Linux

Paramon,2009年3月17日の

メッセージ: 148

言語: Русский

Lulusso (プロフィールを表示) 2009年3月27日 11:01:27

Sanchous: порог вхождения для использования этих ОС значительно выше, чем для «проклятой венды».
La demando de tekruĉo:
Что это значит?

Sanchous (プロフィールを表示) 2009年3月27日 11:28:06

Это значит, что довольно часто вы будете оставаться один на один с черным окном терминала. То есть, примерно вот с таким. Писать разные заумные команды. Вроде таких:
ps aux --sort=-%cpu | grep -m 11 -v `whoami`
(это список из 10 процессов, которые больше всего нагружают процессор). И так далее. Разумеется, это не совсем обязательно… при условии, что вы не будете пользоваться половиной примуществ данных ОС и не будете никогда сталкиваться с серьезными проблемами. Например, пошаговое описание установки драйверов от Nvidia занимает несколько страниц печатного текста. Вы готовы к этому?

Lulusso (プロフィールを表示) 2009年3月27日 12:35:34

Пока нет. Зачем рисковать? Тем более, что я не очень в этом разбираюсь. Но если винда снова навернётся, или куплю новый комп, то перейду на Ubuntu, хотя, может, и раньше это сделаю. Сейчас пока диск не скачивается. Сервер занятой rideto.gif "Could not connect. FTP server may be too busy."
Что касается ужасных окон - то они заставляют изучать компьютер, и совершенствоваться, чем очень полезны okulumo.gif

hilex (プロフィールを表示) 2009年3月27日 12:51:43

Sanchous:Это значит, что довольно часто вы будете оставаться один на один с черным окном терминала. То есть, примерно вот с таким. Писать разные заумные команды. Вроде таких:
ps aux --sort=-%cpu | grep -m 11 -v `whoami`
(это список из 10 процессов, которые больше всего нагружают процессор). И так далее. Разумеется, это не совсем обязательно… при условии, что вы не будете пользоваться половиной примуществ данных ОС и не будете никогда сталкиваться с серьезными проблемами. Например, пошаговое описание установки драйверов от Nvidia занимает несколько страниц печатного текста. Вы готовы к этому?
Зачем так пугать человека? В современных дистрибутивах все намного проще (если, конечно, вы не гентушник okulumo.gif ). Не знаю, как Убунта (мой друг говорит, что все нормально), но на OpenSuse никаких сложностей мной не замечено.

P.S. Линуксоид со стажем в 8 лет. Был Mandrake, ASPLinux, Mops и, наконец, суська rideto.gif .

Sanchous (プロフィールを表示) 2009年3月27日 14:25:32

hilex
Готовим к худшему сразу, чтобы потом не было «мучительно больно» ridulo.gif Насчет проще — для кого как. Тут скорее большую роль играет сила привычки. Unix-like системы изначально ориентированы на более-менее продвинутых пользователей, предоставляя им возможность делать сложные задачи чуть ли не единственным взмахом волшебной палочки. Но на волшебника, как известно, нужно еще выучиться. В этом-то и вся сложность.

Lulusso (プロフィールを表示) 2009年3月27日 14:34:26

Убедили!Значит надо переходить и учиться на волшебника! sal.gif

Paramon (プロフィールを表示) 2009年3月29日 8:00:29

Ну вот, отошёл на пару дней, а тут уже о "пороге вхождения" заговорили ridulo.gif На самом деле порог вхождения в Windows уже пройден, а порог вхождения в GNU/Linux ещё нет. Вот и всё. Сама сложность заключается лишь в том, что Вы уже привыкли и вам ничего не хочется менять. Именно на этом и играют маркетологи Майкрософт, когда позволяют "разгул пиратства", а позже "наводят порядок". У пользователей начинаются ломки и они покупают лекарство - официальную версию Windows.

Что касается ужастика с терминалом, уличной магии и плясок с бубном... Вы как будто в прошлом веке последний раз Линукс устанавливали. Тогда всё так и было, теперь - это зависит от дистрибутива.

Я, например, со своим ArchLinux из консоли не вылажу, надо что-то сделать, изменить, настроить - путь туда открыт. Там при определённой тренировке (неделя - может больше) всё становится предельно ясно, логично и вовсе не страшно. Но и Arch - дистрибутив, специально для «мазохистов», а кого сам вид консоли пугает - пожалуйста, SUSE c её "настройщиком всего" ястом, Ubuntu - там тоже полно графических примочек, с помощь которых и сеть можно настроить и дрова на видео поставить и много много всякого разного сделать. Особых проблем не было замечено, разве что на этапе "вхождения" - да. На этом этапе даже простое, элементарное иногда кажется сложным.

Paramon (プロフィールを表示) 2009年3月29日 8:21:36

Sanchous:Это значит, что довольно часто вы будете оставаться один на один с черным окном терминала. То есть, примерно вот с таким. Писать разные заумные команды. Вроде таких:
ps aux --sort=-%cpu | grep -m 11 -v `whoami`
(это список из 10 процессов, которые больше всего нагружают процессор). И так далее. Разумеется, это не совсем обязательно… при условии, что вы не будете пользоваться половиной примуществ данных ОС и не будете никогда сталкиваться с серьезными проблемами. Например, пошаговое описание установки драйверов от Nvidia занимает несколько страниц печатного текста. Вы готовы к этому?
Ну, если вы админ и вам религия не позволяет использовать не то что, какой-нибудь графический системный монитор, но и даже консольный htop, то да - очень полезная команда) В любом другом случае запускам графический монитор и наслаждаемся жизнью. В конце концов ставим htop и тоже наслаждаемся) А вот этот мазохизм с грепаньем вывода ps... откровенное запугивание okulumo.gif

nikko (プロフィールを表示) 2009年3月29日 8:58:07

Да о чём тут речь вообще. Интерфейс линукса(Гном, КДЕ, и Ксфце) переведены на Эсперанто, работа ведётся. Эсперанто о стандартном языковом паке есть. Более того, Эсперантскую раскладку там установить, раз плюнуть, она входит в состав того же Гнома.

А в Виндозе? (даже по-эсперантски винда - виндозо rideto.gif ) Там эсперантизацией и не пахнет, и не запахнет, мотому что M$ на№%рать на потребности пользователей.

Sanchous (プロフィールを表示) 2009年3月30日 5:03:27

Paramon
Мне удивительно, как ярые приверженцы какой-то одной ОС (будь то Win, Mac or *nix) с такой пылкостью защищают ту операционную систему, которой они пользуются. Вполне логично будет предположить, что, если вы половину своей сознательной жизни использовали творения Торвальдса сотоварищи, то там для вас будет дом родной. Переход же в «иное измерение» для людей, использующих Win, достаточно сложен. По поводу «запугивания» и «графических примочек»: использование терминала в абсолютном большинстве дистрибутивов обусловлено соображениями целесообразности — для того, чтобы делать то, что хочешь (а не только то, что разрешили делать разработчики гуев), просто необходимо знать особенности работы с терминалом. Иначе система резко теряет половину своего удобства в работе.

Я против холивара — все операционные системы достойны внимания и во всех из них можно без проблем работать. Я лишь хотел обратить внимание на то, что при переходе с одной ОС на другую могут возникать сложности, порой значительные.

nikko
Если в «виндозе эсперантизацией и не пахнет», это значит лишь, что там используют освежители воздуха (простите, не удержался). А если без сарказма, то отсутствие поддержки эсперанто в Win говорит только о том, что там отсутствует поддержка эсперанто. Но никак не о том, что MS «на№%рать на потребности пользователей». Вся проблема в том, что критической массы пользователей для разработки того же языкового пака пока не набирается. И в этом виноват уж никак не MS, а сама «Эсперантида». А если под каждую группу по интересам (как-то: коллекционеры древних реликвий Египта, клубы любителей симаских кошек, эсперантисты) создавать разработанную специально под них ОС, то её стоимость будет, мягко говоря, мне (и не удивлюсь, если большинству) не по карману.

先頭にもどる