Al contingut

Есперанто как Общеевропейский язык

de bbc, 21 de maig de 2009

Missatges: 25

Llengua: Русский

maratonisto (Mostra el perfil) 13 de gener de 2010 22.19.04

ruSerg:
А до введения в школах мы очень далеки и по-моему это бесмысленно...
Почему далеки? И почему бессмысленно?
Почему нет возможности изучать эсперанто в школах и вузах тем, кто желает?

ruSerg (Mostra el perfil) 14 de gener de 2010 3.49.43

maratonisto:Почему далеки?
В России примерно 60 000 школ, даже если по одному педагогу в каждую шестую школу,да и нагрузка у них была бы с 5 по 11 класс, то получаем что нужно 10 000 специалистов, которые знают Эсперанто.
Как подготовить 10 000 педагогов? Как заинтересовать уже знающих другой язык, например Английский, учить Эсперанто, им зарплату и так платят... Поставить надбавку за Эсперанто? Встаёт другой вопрос зачем мин образования это нужно?
И почему бессмысленно?
Предположим что уже сейчас в школах есть выбор какой-нибудь европейский язык и Эсперанто. Многие родители поведут своих детей на Эсперанто? Когда бытует мнения(хотя почти так оно и есть), что легче трудоустроиться зная Английский.
Максиму что сейчас можно сделать так это ввести в вузах дополнительные уроки Эсперанто. О нём(Эсперанто) хотя бы узнают широки массы. И думаю найдутся заинтересованные в его изучении люди. Тогда возможно будет говорить о появлении неких кружков, клубов по интересам. Если провести аналогии с фразой "Семья - ячейка общества", то так и тут маленькая группа Эсперантистов, это часть движения Эсперанто.
Почему нет возможности изучать эсперанто в школах и вузах тем, кто желает?
А принесет ли это пользу если в школах его будут учить? Многие ли знаю какой-нибудь язык выйдя из школы, на мало-мальски хорошем уровне?

dimichxp (Mostra el perfil) 14 de gener de 2010 5.10.41

ruSerg:
А принесет ли это пользу если в школах его будут учить? Многие ли знаю какой-нибудь язык выйдя из школы, на мало-мальски хорошем уровне?
Потомоу и не знают, что изучают не эсперанто, а национальные языки. У детей никакой мотивации изучать тот же английский просто нет (практическое значение, им мягко говоря, не важна), а прилично освоится хотя бы в азах удается далеко не всем. В результате стимула нет и уроки английского проходят просто даром (большинство к концу 11 класса не знает как правильно произносить звук th, не говоря уже о каких-то сложных временах). Изучение эсперанто (или другого "простого" языка) на ранних стадиях обучения (1-3 классы) напротив (в теории) может быть очень эффективным: благодоря легкости изучения у учеников можно проводить реальную практику уже на первых занятиях, это естественно создает стимул. И не стоит забывать, что в школе в первую очередь должны учить учиться: овладея на хорошем уровне эсперанто (что должно быть реально большинству, в отличие от тех языков, что сейчас преподают), изучение того же английского (и многих других языков) пойдет гораздо проще.

К сожалению пока подтвердить эти утверждения на практике невозможно, никто такую идею всерьез рассматривать и не будет.

nikko (Mostra el perfil) 14 de gener de 2010 10.04.14

Опять тут обсуждают проблемы оппортунизма. Конечно сейчас учить английский выгоднее всилу УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ инфраструктуры. Но это НЕ ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ вопрос. Это не недостаток Эсперанто, а ригидность систем образования, и языковой индустрии. Если бы Эсперанто ввели в образование в нескольких странах, то это быстро бы окупилось, потребовалось бы конечно время(а что вы хотите, чтобы по факту изучения Эсперанто решились все внелингвистические проблемы?). Любой проект требует вложений. И было бы намного выгоднее иметь нейтральный и РЕАЛЬНО УСВАИВАЕМЫЙ учениками простой международный язык, чем ломаный английский. Как правило его вообще не выучивают. За несколько лет обучения в школе Эсперанто можно до блеска выучить без затраты такого количесва энергии как на английский.

Дело то в том, что идёт большая международная игра, большие бабки, большая инерция, и никакое государство, и тем более группа государств не станут рисковать деньгами, временем и репутацией даже ради маленькой попытки ввести более эффективное средство общения. А по большому счёту государствам выгодно его отсутствие, опять же через сбор платы за переводчиков, бесконечных репетиторов, и налогов с них. Никому эффективность не нужна, и тем более возвышенные идеи о равенстве.

Так вот Эсперанто КАК ЯЗЫК, тут совершенно не виноват, что такие решения остаются за политическими дол%%ёбами.

maratonisto (Mostra el perfil) 14 de gener de 2010 15.51.04

ruSerg:
В России примерно 60 000 школ, даже если по одному педагогу в каждую шестую школу,да и нагрузка у них была бы с 5 по 11 класс, то получаем что нужно 10 000 специалистов, которые знают Эсперанто.
Как подготовить 10 000 педагогов? Как заинтересовать уже знающих другой язык, например Английский, учить Эсперанто, им зарплату и так платят... Поставить надбавку за Эсперанто? Встаёт другой вопрос зачем мин образования это нужно?
Так я и не предлагал сию минуту всех перевести на обучение эсперанто. Обычно такие вещи начинают в нескольких школах в порядке эксперимента. Насколько мне итзвестно, нигде в мире такой эксперимент не проводили. А такой эксперимент много чего прояснил бы.

Tornar a dalt