Al la enhavo

komencis aŭ komenciĝis

de victornino, 2009-majo-30

Mesaĝoj: 37

Lingvo: Esperanto

dobri (Montri la profilon) 2009-majo-31 16:27:04

Senegaùlo:Stultaĵo estas konsili al mi kiu estas esperantisto jam de 30 jaroj plustudi la "internacian lingvon" !
Kia internacia lingvo estas tiu, kiu necesigas al plurlingva lingvoinstruisto, tradukisto kaj konferencinterpretisto pli ol 30 jaroj da studado ?!...
Bonvolu rebati per argumentoj, ne propagande!...
Ĉu vi apartenas al "eternaj komencantoj"? Se vi vere estas tiom bona tradukisto, tiam mi miras, ke vi ankoraŭ ne malkovris simplecon de Esperanto. Mi mem studis nur la rusan, germanan kaj anglan lingvojn, do via sperto estas certe pli granda ol la mia. Laŭ mia opinio nur la germana lingvo per sia reguleco iom similas al Esperanto, la ceteraj tute ne.
Ne necesas aldoni argumentojn, ĉar la tiujn donis Horsto, Miland, Rohan kaj Bbc. Mi plene konsentas kun ili.

richardhall (Montri la profilon) 2009-majo-31 22:40:09

Senegaùlo:Kontraŭ la vero, argumentoj mankas...
Eble jes. Sed argumentoj mankas ne signifas ke argumentoj ne ekzistas.

horsto (Montri la profilon) 2009-junio-01 11:40:33

Senegaùlo:Mi argumentojn postulis kaj neniun ricevis ! Bedaŭrinde por vi kaj por esperanto ! ...
Vi estas vera klaŭno!
Se vi volas altnivelan diskuton pri lingvaj problemoj, kial vi tiam iras al paĝaro por lernantoj?
Kaj mi denove invitas vin ne nur rigardi tiajn simplajn frazojn. Ĉu vi ne pensas ke povus estiĝi problemoj en pli komplikaj frazoj, se ĉiu verbo estus kaj transitiva kaj refleksiva kaj netransitiva?
(malbona) ekzemplo:
mi bolas hundon mi perdis.
Ĉu mi perdis aŭ bolis hundon?

Frankouche (Montri la profilon) 2009-junio-01 13:02:41

Ne kredu, Senegaulo, ke "ĉiuj" kontraŭas cin.

Multajn aĵojn en la Eo ne plaĉas al mi.
Eble tiu lingvo estas konstruiĝita maksimume, por ke "ĉia lingvo" estus ene.
Mie, mi trovas Eon tro indoeŭropa, sed estas mia opinio.

Aktuele, tiu esperanto bonas (bone, ne bonegas!).

Mi ne akceptas ke iuj diras ke ŝanĝi Eon estas "'Ŝtultaĵo", ne estas tiel simpla.

Ĉi tie, forume, mi pensas ke ĉiuj ideoj povas esti diritaj, sen esti insultita.

Fine, nur politikuloj decidos, se ia Eo, ia internacia lingvo estos uzita, ne ni.

bbc (Montri la profilon) 2009-junio-01 13:36:57

Aldone al Horsto:

Se vi agos ĉiuj verboj transitiva, refleksiva kaj netransitiva samtempe, vi tondos el la lingvo fleksebleco de penso-esprimo. Do vi agos el la bona lingvo tonditan aĵon, kiun mi ne povas nomi "lingvo".

richardhall (Montri la profilon) 2009-junio-01 16:05:21

Senegaùlo:Aliaj lingvoj tion sukcesas fari senprobleme kaj estas pli malpezaj ol fleksebla sed pezega esperanto...
Pardonu min, sed mi ne komprenas vian celon. Eble vi pravas. Eble aliaj lingvoj pli bona ol Esperanto. Mi ne scias. Sed tiu estas Esperanta retejo, kiu skribitiĝas por antaŭenigi la internacian lingvon. Ni lezas neniun. Kial ĉi tio vin ĉagrenus?

Mi opinias, ke la ideo de Esperanto estas penvalora. La lingva problemo estas fakta. Esperanto estas solvo. Ĉu aliaj solvoj ekzistas? Certe! Sed kiu sukcesos? Mia opinio: nur Esperanto havas okazo. Malgranda okazo, jes. Okazeto, sed vere okazo.

Tial mi Esperante lernas. Eble, se mi pli da tempo havus (kaj pli da cerbo!), mi eklernus aliajn konstritajn lingvojn. Sed mi havas nek tempon nek cerbo.

Mi ne volas defendi Esperanton. Mi este akceptas ĝin kaj celas lerni. Ĉu estas okej laŭ vi?

horsto (Montri la profilon) 2009-junio-01 17:17:54

Senegaùlo:
Horsto, cia frazo estas sensenca eĉ en esperanto, kun aŭ sen sufiksoj...
La frazo nur montru la principon, ĝi ne devas havi sencon. Sed mi vidas, ke vi ne volas diskuti.
Mi tute ne komprenas kion vi volas. Mi povas kompreni, ke alia lingvo pli plaĉas al vi ol Esperanto. Mi ankaŭ povas kompreni ke vi volas reklami tiun lingvon. Sed ĉu vi pensas ke estas bona reklamo ofendi Esperanton kaj la Esperantistojn ĉi tie en Esperanta paĝaro? Aŭ konfuzi ĉi tie la lernantojn kiuj volas lerni Esperanton?
Fakte, vi faras nenion por "via" lingvo, vi nur damaĝas Esperanton.

richardhall (Montri la profilon) 2009-junio-01 17:48:48

Senegaùlo:Mi provu klarigi per alia rimedo :

Ne havas ŝancon esti adoptata/ita(?) mondskale kiel internacia helplingvo tiu en kiu estas vortoj kiaj tiaj supre uzitaj :

"skribitiĝas" >> es scriveda

ktp...
Denove, mi ne komprenas vin.
Kial viaj ekzemploj montras Esperanton "Ne havas ŝancon esti adoptata/ita(?) mondskale kiel internacia helplingvo"? Ĉu mi mise uzis la vortojn? Diru al mi, kie mi eraras. Tiel, mi lernas.

Fakte, mi ridetas je ironio: via argumento kontraŭ Esperanton helpas min lerni. Do, mi dankas vin. okulumo.gif

Miland (Montri la profilon) 2009-junio-01 18:10:46

Senegaùlo:Esperanto sin prezentas kiel LA INTERNACIA LINGVO, UNIKA, GENIA, LEGITIMA KAJ NEPRA...
Prave! Esperanto ja estas LA INTERNACIA LINGVO, UNIKA, GENIA, LEGITIMA KAJ NEPRA! Kia bela parolado! Viaj justaj vortoj estos memoritaj (kaj viaj lastaj kvar eraraj vortoj, forĵetitaj, kompreneble).

richardhall (Montri la profilon) 2009-junio-01 19:41:50

Senegaùlo:Sed ĉu ci kuraĝas pretendi ke "eklernos aliaJN konstruitaJN linGVoJN" estas tutmonde akceptebla ?
Ne mia pasio sed la faktoj montras la sukceson de Esperanto tiele, kiel tutmonda helplingvo. Malgranda sukceso, eble. Sed pli ol aliaj konstruitaj lingvoj, ĉu? Laŭ mi, ĉi tio interparolado (mi, brita; vi brazila) estas pruvo. Jen, ni egale disputi kvankam mi ne parolas portugale. Ĉu vi parolas angle?

Kelkfoje, "sufiĉe estas sufiĉe" (Mi volis diri angle "Good enough is good enough") Eble, Esperanto ne estas perfekta. Mi ne scias, ni ne fakulo. Sed ĝi estas sufiĉa ("good enough") por mi kaj multaj da aliaj homoj. Por vi, ne -- mi komprenas kaj mi bondeziras al vi.

Reen al la supro