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une petite question (désolé, je ne trouve pas de bon titre)

글쓴이: outs, 2009년 11월 11일

글: 6

언어: Français

outs (프로필 보기) 2009년 11월 11일 오후 2:01:18

Saluton al tutoj,

j'apprend la langue internationale depuis peu (enfin ca commence à dater maintenant). Et j'ai bien compris que esti est intransitif, donc si je veux dire qu'un fauteuil est un siege, je dis :
« Fotelo estas sidilo. »
n'est ce pas ?

Bon maintenant en espéranto l'ordre n'est pas significatif, donc je peux dire :
« Sidilo estas fotelo. »
on est toujours d'accord ?

Mais le problème c'est que si un fauteuil est forcement un siège, l'inverse n'est pas vrai : il existe des sièges (comme par exemple des bancs) qui ne sont pas des fauteuils. Autrement dit : comment reconnait-on quel mot est sujet et quel mot est attribut dans ce cas ? J'image que quelque chose ne doit pas aller avec ma phrase mais cela dépasse mon expérience de l'espéranto...

Dankon.

jan aleksan (프로필 보기) 2009년 11월 11일 오후 7:36:17

outs:Autrement dit : comment reconnait-on quel mot est sujet et quel mot est attribut dans ce cas ? J'image que quelque chose ne doit pas aller avec ma phrase mais cela dépasse mon expérience de l'espéranto...

Dankon.
Hmmm... très bonne question. Je pense que tu mets le doigt sur une des limites de la langue. Dans ce cas on va en général choisir une ordre SVO, à moins que ce ne soit pas nécessaire.

Ex: banano estas mangxajxo, mangxajxo estas banano, banano mangxajxo estas, ktp.... Si on connais le sens des mots banano et mangxajxo, ja pas de problème.

mais en général avec esti vaut mieux garder un ordre SVO justement à cause de l'absence d'accusatif.

ridulo.gif,

Sebasities (프로필 보기) 2009년 11월 11일 오후 11:47:06

En général, le contexte permet aussi de comprendre.

outs (프로필 보기) 2009년 11월 16일 오전 10:03:50

D'accord. En même temps ce n'est pas très grave, je pense, puisqu'il suffirait de dire quelque chose comme :
« Un fauteuil est un type de siège.»
ou alors «un genre» / «une sorte» ...

Comment je pourrais dire ça ?

crescence (프로필 보기) 2009년 11월 16일 오전 11:34:52

Dans ce genre de phrase la partie prime sur le tout pour la fonction sujet.

Dans le couple chaise/siège, chaise est la partie du tout --- ce mot est sujet.
chien/animal : chien est la partie du tout --- chien est sujet

ktp.

Crescence

Matthieu (프로필 보기) 2009년 11월 16일 오후 2:53:41

outs:D'accord. En même temps ce n'est pas très grave, je pense, puisqu'il suffirait de dire quelque chose comme :
« Un fauteuil est un type de siège.»
ou alors «un genre» / «une sorte» ...

Comment je pourrais dire ça ?
Je dirais simplement : Fotelo estas speco de sidilo.
Ou peut-être aussi : Fotelo estas ia sidilo.

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