Съобщения: 11
Език: Esperanto
Jakovo (Покажи профила) 24 декември 2009, 15:19:20
Ĉu eblas uzado de participo konjunktiva?
Analoge al "-as/-ant-/-at-", "-is/-int-/-it" kaj "-os/-ont-/-ot-" mi kelkfoje volus krei "-us/-unt-/-ut-". Ĉu eblas? Kiun ekzaktan signifon ĝi havus?
Matthieu (Покажи профила) 24 декември 2009, 15:37:04
tommjames (Покажи профила) 24 декември 2009, 15:53:19
KoLonJaNo (Покажи профила) 24 декември 2009, 15:56:45
Jakovo:Saluton!Vi certe celas kondicionala(j)n participo(j)n, ĉar en Esperanto ne ekzistas aparta modo kiaj la germana aŭ eĉ la latina Konjunktiv aŭ la franca subjonctif.
Ĉu eblas uzado de participo konjunktiva
Nur ekzistas reala modo (= indikativo) indikata per la finaĵoj -is, -as kaj -os. Oni uzas ĝin ankaŭ en nerekta parolo -- kontraste al la germana Konjunktiv, kiu krome uziĝas por indiki imagan modon (= kondicionalon, US-modon). [En la franca oni bone distingas i]conditionnel[/i] de subjonctif.]
Krome ekzistas neŭtrala modo (= infinitivo, I-modo) kaj vola modo (= imperativo/vol
Analoge al "-as/-ant-/-at-", "-is/-int-/-it" kaj "-os/-ont-/-ot-" mi kelkfoje volus krei "-us/-unt-/-ut-". Ĉu eblas? Kiun ekzaktan signifon ĝi havus?PMEG koncize traktas US-modajn participojn.
Mi mem iafoje ŝerce uzas -unt-:
"Jen la ideala vojo: komencunto ---> komenconto ---> *puf* (momenta komencanteco) ---> komencinto ---> progresanto ---> ... ---> veterano ---> heroo|martiro ---> sanktulo"
[Komenci]unt[/i]o eklernus Esperanton, se tiu (kon)scius, ke tia planlingvo ekzistas.]
Kolonjano
Miland (Покажи профила) 24 декември 2009, 17:31:46
Jakovo:mi kelkfoje volus krei "-us/-unt-/-ut-". Ĉu eblas? Kiun ekzaktan signifon ĝi havus?Mi konsilus aliajn ne uzi ilin (escepte de la oficiala us) pro danĝero de miskompreno, precipe se vi mem ne estas certa, kion vi volas diri kiam vi uzas ilin!
darkweasel (Покажи профила) 24 декември 2009, 20:32:27
KoLonJaNo:volativoĈu ne "volitivo"?
Ĉiuokaze, tia formo ne estas oficiala, sed iuj uzas ĝin. Mi ne trovas ĝin utila, sed komprenas, se iu alia uzas ĝin.
Krome, la radiko, kiun vi intencis en la fadentitolo, estas prezid/, ne *presid/*.
Rogir (Покажи профила) 24 декември 2009, 20:32:57
Jakovo (Покажи профила) 25 декември 2009, 11:49:04
Mi ek-spertis ke mi pli ofte serĉu en la retejo de Bertilow pri gramatikaj demandoj. Mi tie ankaŭ trovis (danke al Kolonjano) ke
Bertilow:La sufikso END similas al pasiva participo responda al la U-finaĵo: skribenda letero = “letero, kiun oni skribu”. Ankaŭ la sufiksoj EBL kaj IND similas al pasivaj participoj.Do oni eble uzu tiujn sufiksojn pli ofte ol -unt- kaj -ut-. Tamen mi opinias ke ĝi estus uzinda pro logikaj kialoj.
Dezirunte ĝojan kristnaskiĝtagon al ĉiuj se ĝi ne jam forpasis, sammondane kaj amike,
Jakovo
Oŝo-Jabe (Покажи профила) 25 декември 2009, 17:43:41
Jakovo:Ne, tio temas pri u-finaĵo, ne pri us-finaĵo. La skemo estas iom simila al:Bertilow:La sufikso END similas al pasiva participo responda al la U-finaĵo: skribenda letero = “letero, kiun oni skribu”. Ankaŭ la sufiksoj EBL kaj IND similas al pasivaj participoj.Do oni eble uzu tiujn sufiksojn pli ofte ol -unt- kaj -ut-. Tamen mi opinias ke ĝi estus uzinda pro logikaj kialoj.
-as: skribata
-is: skribita
-os: skribota
-u: skribenda
-us: *skributa
darkweasel (Покажи профила) 26 декември 2009, 10:43:43