目次へ

Senseksaj pronomoj

Miland,2010年1月8日の

メッセージ: 65

言語: Esperanto

Rogir (プロフィールを表示) 2010年2月19日 10:44:30

Vi eraras, 'hi' ne estas personalo, nek iam estis.

darkweasel (プロフィールを表示) 2010年2月19日 13:59:12

Rogir:Vi eraras, 'hi' ne estas personalo, nek iam estis.
Temas pri iu reformaĉo.

Oŝo-Jabe (プロフィールを表示) 2010年2月19日 14:53:44

Senegaùlo:Mi
Ci/Vi
Li (vira)
Ŝi (ina)
Ĝi (neseksa, por aĵoj, bestoj kaj infanoj)
Tiu (neseksa, por personoj)
Li (neseksa, tradicia)

Ni
Vi
Ili (neseksa)
Ĝustigita! okulumo.gif

Oŝo-Jabe (プロフィールを表示) 2010年2月22日 17:20:06

Senegaùlo:
Rogir:Vi eraras, 'hi' ne estas personalo, nek iam estis.
Tiukaze mi havas genian proponon:

Mi
Vi (Ci)
Li
Ŝi
Ĝi
NI
Vi
Ili

Ĉu solvitas la problemo?
Jes. Plenplene!

Eddycgn (プロフィールを表示) 2010年2月23日 10:20:17

Kial ne "pigŭi"? Aŭ "pigŭigŭi"?

Filu (プロフィールを表示) 2010年2月23日 14:43:27

Ankaŭ mi deziras proponi ion: oni malaperu pronomojn, kaj ŝanĝas la verbofinojn por indiki kiun estas la subjekto. Kiam la subjekto jam estas menciita, la nuntempajn finaĵojn oni uzu, kun escepto de la u-finaĵo, al kiu mi pli atentos baldaŭ.

estam > mi estas
estic > ci estis
estuv > vi estus
estoŝ > ŝi estos
estal > li estas
estiĝ > ĝi estis

Tamen necesas iom ŝanĝi kelkajn regulojn, kiuj ne plu estos praktikaj:

• Anstataŭ n-finaĵo por "ni", preferindas io alia. Sugestam p-finaĵon;
• Anstataŭ u-finaĵo por imperativo, preferindas es-finaĵo;
• Ankaŭ por "ili" kaj "oni" estas bezonataj novaj finaĵoj. Proponam respektive "g" kaj "v".

Do, havap:
estep > ni estu
estag > ili estas
estiv > oni estis

Ĉar temas ĉifadene pri senseksa tripersona pronomo, estes ankaŭ la r-finaĵo enigita en la nova propoono. Tio certe plenplene kontentigos la riistojn.

estur > ri estus

Ja sentam, ke la propono ne ĝojigos ĉiujn, sed Esperanto devas tamen evolui kaj plibonigi. Do pro tio reformoj estas bezonataj.

sal.gif

Filu (プロフィールを表示) 2010年2月23日 17:30:51

Senegaùlo:Nebezonate. Ni jam havas volapukon kiu tiel (bone) funkcias...
Mi ĉefe estis pensinta pri Ido, ne Volapüko.

Alia reformpropono, por ege plifaciligi la lernadon de Esperanto por 30% de la homaro:

aj
ju
hi (3,vira)
ŝi (3, ina)
it (objektoj)
- (neniel estas bezonata neŭtra versio de la tria persono singulara)

vi
ju
dej

Filu (プロフィールを表示) 2010年2月23日 18:58:57

Senegaùlo:Via propono de konjugacio kun personaj finaĵoj tute ne kongruas kun Ido ! Sed ĝi estas tre interesa (kvankam ne originala).
Mi estis pripensanta pri Ido pro ties reformemo, tial ne pri Volapuko, kiu estis laŭdinda unua provo serioza, eĉ malinteresa.
Senegaùlo:Jora odera propozolo izas more ej meltado of esperanto vid ingla... (simas dat it perfekte vorkas!... lango.gif )
Jes, it vorkas prete vele. It n'estas la vuana similera propozalo idere. Aj vuonse siis vordojn kiel mostas (t.e. devas), dogo (hundo), smilo (rideto, tamen smajlo pli fitus), haŭso (domo), end alse oderajn ie end tie.

Jes, tio funkcias sufiĉe bone. Eĉ ne estis la unua simila propono. Mi fojfoje vidis vortojn kiel mostas (t.e. devas), dogo (hundo), smilo (rideto, tamen smajlo pli taŭgus), haŭso (domo), kaj ankaŭ aliajn ie kaj tie.

darkweasel (プロフィールを表示) 2010年2月23日 19:53:28

Tio memorigas min pri IRC-konversacio (kiun mi jam iam mesaĝis en la angla forumo):
2010-01-12 18:52:10 Klaus3> very langweilig hier
2010-01-12 18:53:07 iljas> jes
2010-01-12 18:53:12 iljas> sed mi ne ŝpreĥas germanan
2010-01-12 19:09:54 darkweasel> iljas: "ŝpreĥi", haha
2010-01-12 19:11:10 iljas> ja, mi kanas ŝpreĥi, sed ne dojĉ, sed rusiŝ
2010-01-12 19:19:27 sinuc> !tra eo en dojĉ
2010-01-12 19:19:28 KioEstas> Mi ne scias.
2010-01-12 19:21:31 iljas_296> deutsch
2010-01-12 19:22:17 sinuc> en kiu lingvo?
2010-01-12 19:23:13 iljas_296> !tra ge eo deutsch
2010-01-12 19:23:17 KioEstas> Vi petis ge->eo sed mi povas traduki nur eo->de de->eo eo->en en->eo.
2010-01-12 19:23:28 iljas_296> !tra de eo deutsch
2010-01-12 19:23:28 iljas_296 slaps KioEstas around a bit with a large trout
2010-01-12 19:23:29 KioEstas> deutsch => germana, (deutsch sprechen) germane paroli
2010-01-12 19:23:39 sinuc> …
2010-01-12 19:49:07 darkweasel> 2010-01-12 19:11:10 iljas> ja, mi kanas ŝpreĥi, sed ne dojĉ, sed rusiŝ hmm.. ĉu mi nun benucu dojĉajn vortojn?
2010-01-12 19:49:16 darkweasel> ĉu iu eĉ plu verŝtehas?
2010-01-12 19:49:54 darkweasel> iafoje ŝajnas al mi ke francoj parolas tiel.. ("apreni" ktp)
2010-01-12 19:54:52 iljas_296> darkweasel> 2010-01-12 19:11:10 iljas> ja, mi kanas ŝpreĥi, sed ne dojĉ, sed rusiŝ hmm.. ĉu mi nun benucu dojĉajn vortojn?
2010-01-12 19:54:52 iljas_296> [12:01:10] 21:49:12 darkweasel> ĉu iu eĉ plu verŝtehas?
2010-01-12 19:54:52 iljas_296> vipo
2010-01-12 19:55:30 wippo> ololo, kio okazas?
2010-01-12 19:57:13 darkweasel> ni ŝpreĥas esperanton kun vielaj dojĉaj vortoj
2010-01-12 19:57:17 wippo> tiun vorton oni prononcas kiel ferŝtias
2010-01-12 19:57:54 darkweasel> ("viela" denkigus francozon pri "malneŭa")
2010-01-12 19:58:38 wippo> fila?
2010-01-12 19:59:16 darkweasel> dependas de tio ĉu oni pruntas tiujn vortojn laŭprononce aŭ laŭskribe..
2010-01-12 19:59:18 wippo> kial vi miksas altgermanajn radikojn kun esperanta gramatiko?
2010-01-12 19:59:38 darkweasel> por ŝercumi ridulo.gif
2010-01-12 20:00:22 wippo> darkweasel: eble ni pli bone temu ::::*, kaj ::::*?
2010-01-12 20:00:40 darkweasel> ni kanas miksi ambaŭ
2010-01-12 20:00:54 wippo> almenau tiam la shercumado ne estus tiom banala.
2010-01-12 20:01:08 darkweasel> ni sencvajfele kanas ŝpreĥi pri ŝvancoj tiel!
2010-01-12 20:02:00 wippo> vorto heil bifalas al mi.
2010-01-12 20:06:39 iljas_296> jes, ni utas fil vortojn ĉihire

Filu (プロフィールを表示) 2010年2月23日 20:22:03

@darkweasel

Por pliaj ridetindaĵoj pri naciaj lingvoj, vidu ankaŭ ĉi tie: Veraj viroj

先頭にもどる