Comment faire pour faire connaître l'espéranto ?
ca, kivuye
Ubutumwa 143
ururimi: Français
custinne (Kwerekana umwidondoro) 17 Ndamukiza 2010 20:54:47
Filu: Il est vrai que je connaissais une fausse histoire de la langue : quelqu'un m'avait raconté que des marins de différents pays avaient fini par créer une espèce de créole que tout un chacun apprenait assez vite à cause de la constante promiscuité et du grand isolement de la vie en mer.Ce n'est peut-être pas une fausse histoire, mais c'est sans doute celle d'une autre langue.
A mon avis, ça correspond plutôt à l'histoire de la lingua franca :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lingua_franca
jan aleksan (Kwerekana umwidondoro) 17 Ndamukiza 2010 21:49:13
Iu:A remarquer que le nom "Esperanto" n'est pas une création "cerbumita", mais c'est imposé de lui-même. C'était simplement le nom d'auteur de Zamenhof, "DoKtoro Zamenhof" qui a remplacé le premier nom de la langue: "Lingvo Internacia".
Il est cependant vrai que lojban, klingon et ido étaient des inspirations beaucoup plus grandioses.
Filu:j'aimerais bien avoir la source de cette affirmation, mais contrairement à Filu, ça ne me surprendrait pas que l'on arrive à cette conclusion. C'est vrai que la population esperantiste ne semble pas vraiment en croissance, surtout en Europe. Par contre, ceux qui apprennent l'esperanto aujourd'hui le font en partie via internet, et donc ne prennent pas contact avec un groupe local, et donc ne sont pas comptabilisés dans la population esperantophone "de la vrai vie" (qui en plus semble être très agée)
D'après ce qu'il parait, selon un coup de fils de ce jour, j'ai appris que l'espéranto régresse beaucoup en France actuellement. On m'a poser la question du pourquoi cela et que malgré toutes les initiatives des dernières années l'espéranto ne progresse pas?
A part ça je trouve que les esperantistes français sont plutot prolifiques, par exemple pour la musique.
custinne (Kwerekana umwidondoro) 17 Ndamukiza 2010 22:54:15
jan aleksan: A remarquer que le nom "Esperanto" n'est pas une création "cerbumita", mais c'est imposé de lui-même. C'était simplement le nom d'auteur de Zamenhof, "Doctoro Zamenhof" qui a remplacé le premier nom de la langue: "Lingvo Internacia".plutôt "Doktoro Esperanto"
(pour que les choses soient bien claires)
Filu (Kwerekana umwidondoro) 17 Ndamukiza 2010 22:56:45
jan aleksan:Jamais écrit ça, moi! J'essaie habituellement (sôfe hecsepssiyon pourerír où niaïsé) de surveiller mon orthographe, avec des résultats laissant certes parfois à désirer, mais pas autant que ça!Filu:D'après ce qu'il parait, selon un coup de fils de ce jour, j'ai appris que l'espéranto régresse beaucoup en France actuellement. On m'a poser la question du pourquoi cela et que malgré toutes les initiatives des dernières années l'espéranto ne progresse pas?
jan aleksan (Kwerekana umwidondoro) 18 Ndamukiza 2010 08:29:10
hermeso (Kwerekana umwidondoro) 18 Ndamukiza 2010 11:59:43
Si très sûr. Si vous participez à une émission radio ou TV avec une quantité non négligeable d'auditeurs, disons quelques centaines de milliers, que vous y traitez le sujet espéranto et que quelques temps après le nombre d'apprenants n'augmente pas significativement. C'est que presque personne ne veut communiquer avec le reste du monde
Pour le reste, l'anglais basic permet largement de communiquer avec le reste du monde, il n'est absolument pas besioin de connaitre la langue anglaise dans le détail pour parler avec un allemand ou un sri lankais, sauf dans le cas précis d'un anglophone natif. Dans le cas particulier de l'anglophone natif, c'est aux locuteurs non natifs de faire plier l'anglais natif à parler avec un anglais moins complexe. j'ai pu dans le cadre de mon travail faire cette expérience deux fois, j'ai constaté qu'il est très facile de parler de presque tout avec de l'anglais basic avec des personnes de pays non anglophone, et que si l'anglophone natif ne se plis pas à la règle d'un anglais moins complexe, ce dernier se retrouve isolé du groupe par la suite
Dans mon travail, je parle la plus part du temps en français et j'ai souvent affaire à des personnes qui parlent mal ma langue, je me plis volontiers à cette règle d'utiliser un français moins complexe pour pouvoir travailler avec eux.
hermeso (Kwerekana umwidondoro) 18 Ndamukiza 2010 12:08:10
Si c'est cela votre définition, elle est malheureusement bien erronée en regard de la réalité des choses. l'anglais n'est utilisé actuellement la plus part du temps que pour le milieu profession dans le domaine international, si on n'embauche pour un travail international que des gens sans maitrise de l'anglais, la boite perd des marché et peut couler et ammener par la suite des milliers de chomeurs sur le marché du travail, donc moins de cotisants, de moins bonnes retraires, une moins bonne couverture sociale
"Il est vrai que si les premiers logiciels avaient été écrit en espéranto que les premiers groupes de rock avaient parlé espéranto, etc... l'espéranto serait mieux connu."
Tout à fait
"l'anglais ne nous à pas été imposé, il c'est imposé....."
Non l'anglais est parvenu par les circonstances hasardeuses de l'histoire. Il s'est imposé car des gens l'ont utilisés de plus en plus massivement, ils l'ont utiliser comme outils de travail. Je le redis les esperantophones dans leur très grande majorités s'en foutent royalement de l'esperanto;, il ne reste qu'a leurs qu'un hobbie, puisqu'ils ne désirent pas par la pratique et par une stratégie économique remplacer l'anglais par l'esperanto
hermeso (Kwerekana umwidondoro) 18 Ndamukiza 2010 12:11:50
Justement l'objectivité veut dire voir toutes les expériences et pas seulement les siènnes. J'ai connu des personnes qui ont mieux appris l'anglais que l'esperanto car ils étaient plus motivés à apprendre l'anglais que l'esperanto
Je répondrais la suite plus tard
hermeso (Kwerekana umwidondoro) 18 Ndamukiza 2010 13:12:20
Ben, c'est que m'a dit une des responsables d'esperanto france et qui est confirmé par UEA au niveau des cotisants. Et comme c'est les seuls chiffres à notre disposition, on ne peut se passer que sur ceux là.
"Et en plus, tu reçois des coups de fil pour discuter et investiguer sur la situation de l'espéranto? N'aurais-tu pas mieux à faire que de discuter espéranto avec tes connaissances et/ou contacts d'affaires? Comme on dit che-nous, « Pousse, mais pousse égal! »"
J'aime beaucoup votre coté conseilleur. L'investigation n'est pas un mal si elle sert à évaluer les actions faites pour la promotion de la langue. Et donc si les cotisants baissent en France, alors que dans d'autres pays cela monte, c'est qu'il existe un problème, et la crise n'est pas le principal problème puisque hémorragie existe depuis quelques années.
Et comme on le dit si bien "arrête de faire l'autruche"
hermeso (Kwerekana umwidondoro) 18 Ndamukiza 2010 13:25:18
comme déjà dit esperanto france comme UEA au niveau des cotisants. Après si on veut rester dans l'illusion on s'imaginer que les esperantophones sont tous en trains de disparaitres car la plus part sont des personnes agées (affirmation non basée sur un fait réel) comme dire que le nombre d'esperantiste progresse et pouréviter d'être trouver par les SS? ils ne cotisent pas ou se cahcent sur internet( affirmation non basée sur un fait réel)
Dans la réalité que voyons nous, esperanto france indiquerait que que ses cotisants baissent, Sat aussi, UEA indiquerait que cela se produite en france, que le nombre de cotisants uea ne progresse, que le nombre de radios en eo baisse, que le nombre de livres parus et magazines baissent ainsi que les cotisants de ces magazines baissent. Sur le web sur le nombre où devrait exister 2 millions d'esperantophones, on ne voit que la trace de 10000 personnes sur le web, dont la plus part ont une activité internet innexistance, pasportservo baisse aussi au niveau des hôtes. Tout cela depuis de nombreuses années. Bon je pourrais continuer comme cela, mais les fait sont de manière très optimiste voir utopique les locuteurs esperantophones restent à nombre constant, de manière pessimiste leur nombre baisse, tandis que la population mondiale continue à augmenter et que le nombre de locuteurs anglophones explose depuis la dernière décennie