본문으로
댓글 쓰기

kolejny kontrowersyjny temat

글쓴이: Clementer, 2010년 6월 16일

글: 46

언어: Polski

Clementer (프로필 보기) 2010년 6월 16일 오후 9:38:17

Oto kolejny temat z gatunku kontrowersyjnych, tworzę go gdyż chcę poznać poglądy polityczne i społeczne polskich esperantystów. Co pozwoli mi scharakteryzować ten ruch.

Postawione przeze mnie w ankiecie pytanie, tylko na pozór jest błahe, pozwala ono ocenić, jaka wizja państwa i społeczeństwa, jest według was najlepsza. Jak oceniacie kapitalizm, i czy jesteście zwolennikami socjalizmu.

Aby uniknąć zamieszania i przekrzykiwania się, polecam taki oto typ dyskusji:

1. Głosujemy w sondzie.
2. Uzasadniamy, jestem za, ponieważ... jestem przeciw, gdyż...

Gorąco zachęcam do głosowania i przedstawiania swojego punktu widzenia, na podane przeze mnie zagadnienie.

Rafcik (프로필 보기) 2010년 6월 17일 오전 6:07:16

W sondzie zaznaczyłem, że nie mam zdania.
Jednak bliżej jestem za zniesieniem, niż za tym żeby pozostał.
Bezrobocie? Tak naprawdę to wszędzie jest praca, ale po prostu nie chce się nikomu robić.

RzakiPak (프로필 보기) 2010년 6월 17일 오전 6:32:01

Jestem za zniesieniem. Jestem zwolennikiem starej, powoli zapominanej, koncepcji sprawiedliwości: każdemu wedle zasług. w dobie demokracji jednak taki, niewątpliwie słuszny!, pogląd jest herezją, bo pospólstwo, które ma najwięcej głosów, nie chce mieć tyle na ile zasługuje; chce mieć po równo z bogaczami. Dodatkowo niszczy to kompletnie naszą mentalność (coraz rzadziej się uważa, że aby coś mieć trzeba na to zapracować. Dziś się ludziom po prostu należy i już) i gospodarkę (podatki pobierane, aby opłacić nie-roboli zniechęcają inwestorów). Wszelkie pomaganie (finansowe) ludziom przez państwo jest więc niesprawiedliwe i szkodliwe. Jestem definitywnie przeciwko wszelki pomocą socjalnym i za obniżeniem podatków do minimum (najlepiej by było, gdyby jedynym podatkiem był podatek od nieruchomości. Powiedzmy, że co miesiąc płaciłoby się 1/500 lub 1/1000 wytypowanej przez siebie wartości owej nieruchomości. Aby uniknąć oszustwa państwo miałoby prawo zabrać dowolną nieruchomość płacą właścicielowi wybraną prze niego kwotę. Na pewno sami by zawyżali wartość, aby tego uniknąć : &gtokulumo.gif.

Clementer (프로필 보기) 2010년 6월 17일 오전 6:36:47

Obejrzyj i pomyśl...

Głosujmy zgodnie ze swoim sumieniem, a nie tak jak nam podpowiadają media czy sondaże.

MIEJCIE ODWAGĘ!

Sitar (프로필 보기) 2010년 6월 17일 오전 10:14:22

Zniesienia zasiłku to głupota. Każdemu z nas może zdarzyć się taka sytuacja, że stracimy prace. Wyobraźcie sobie samotną matkę, która straciła prace. Z czego ona ma żyć? Ja właśnie jestem synem samotnej matki, która miała taki okres życia, że nie mogła znaleźć pracy. Gdyby nie zasiłek nie mięlibyśmy co w usta włożyć. Co mięlibyśmy zrobić jeżeli nie byłoby zasiłku? Iść żebrać pod kościół? No proszę odpowiedzcie mi!

PotwoR (프로필 보기) 2010년 6월 17일 오전 10:28:19

Witam, mój pierwszy post w sumie na lernu okulumo.gif

Ja jestem za zniesieniem tego zasiłku.

Po pierwsze, wiele osób pobiera różne zasiłki tym samym pracując na "czarno".
Po drugie, czemu mam płacić na ludzi, których nie znam? Myślę że mam prawo być kimś w rodzaju egoisty itp. i nie pomagać nikomu.

Jeżeli ktoś chce być ubezpieczony od utraty pracy, to może zawsze prywatnie się ubezpieczyć, lub oszczędzać na "czarną godzinę". Ja nie chce.

Choć w tej chwili samo zniesienie tego (i innych) zasiłków było by złe, chyba że zniosło by się za razem ten cały socjalizm.

Sitar (프로필 보기) 2010년 6월 17일 오전 10:40:21

PotwoR, ale postaw się w mojej sytuacji. Fakt, że są i ludzie nieuczciwi i dorabiają sobie na czarno pobierając zasiłek. No, ale mogą sobie dorobić bo ten zasiłek to marne grosze więc myśle, ze dorobić też sobie mogą. Chociażż... Chodzi tutaj o takie drobne dorobienie sobie typu zrywanie truskawek. I trzeba pamiętać, że teraz jesteście mądrzy jak nie macie problemu z pracą, ale jestem pewien, że kiedyś i was spotka taka sytuacja.

PotwoR (프로필 보기) 2010년 6월 17일 오전 10:48:41

Rozumie twoją sytuacje, u mnie też nie jest łatwo.

Ale jak dla mnie, to winą tego jest ten socjalizm. Marnowanie pieniędzy przez system.
Aha, chodziło mi raczej o rodziny co mieszkają na stałe za granicą, pobierając zasiłki w PL.

Poza tym tak na logikę: jest demokracja, większość jest katolikami, większość jest za zasiłkami. Czyli jak by znieść zasiłki, to i tak spora liczba osób powinna być chętnych pomagać innym. Chyba że osoby będące za zasiłkami to ci którzy z tego korzystają, to wtedy pytanie: jakim prawem można komuś zabrać i dać komuś innemu?

Ten system wyrównywania szans jak dla mnie nie ma żadnego wytłumaczenia.

A tzw. politycy wykorzystują tylko to dla swoich interesów.

Clementer (프로필 보기) 2010년 6월 17일 오전 11:11:40

Wyobraźcie sobie samotną matkę, która straciła prace. Z czego ona ma żyć?
Przepraszam bardzo a dlaczego ja mam się o nią martwić ? Czy ktoś martwi się o to czy mi wystarczy do pierwszego ? Skoro pomimo niepewnej sytuacji materialnej dała sobie zrobić dziecko to już jej sprawa, nie moja. Nie życzę sobie by moje pieniądze wpływające do budżetu były marnotrawione na pomaganie niedorajdom życiowym. TWOJE ŻYCIE TO TWOJA SPRAWA A NIE PAŃSTWA, TRZEBA BYĆ ODPOWIEDZIALNYM ZA SWOJE ŻYCIE. (wiem o czym mówię bo mnie matka tez wychowywała sama, NIKT JEJ NIE POMÓGŁ, mimo to sobie poradziła)

Niestety prawda brzmi brutalnie, ale ludzi da się nauczyć odpowiedzialności tylko terapią szokową.

sinjoro (프로필 보기) 2010년 6월 17일 오전 11:32:26

Clementer:
Przepraszam bardzo a dlaczego ja mam się o nią martwić ? Czy ktoś martwi się o to czy mi wystarczy do pierwszego ? Skoro pomimo niepewnej sytuacji materialnej dała sobie zrobić dziecko to już jej sprawa, nie moja.
Rozumiem, Clementer, że swoje poglądy społeczne kształtujesz na podstawie własnych, przykrych doświadczeń życiowych. Uważam jednak, że ocenianie wszystkich ludzi niepracujących w jednakowy sposób - jako pasożytów społecznych, z własnej woli nie chcących pracować - jest krzywdzące i wysoce niesprawiedliwe. Jestem jak najbardziej za utrzymaniem zasiłków dla bezrobotnych i wszystkich pozostałych świadczeń socjalnych. Obowiązkiem państwa jest moim zdaniem opieka nad obywatelami, w tym ludźmi z marginesu społecznego.

다시 위로