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hermeso (Ukázat profil) 25. května 2011 15:00:25
Donc sur ce fait. Je pense bien arrêter de discuter au sujet de l'esperanto . Et je remercie chaleureusement ceux qui m'ont amenez d'autres points de vue.
Bonne continuation à vous tous.
PS: je viens de lire dans l'aperçu générale que c'était tout type de sujet en français. La modération de Lernu me semble être assez mystérieuse, car il est indiqué deux choses contraires au final.
Ci joint le message d'origine
"Saluton!
Mi estas teamano de lernu.net. Mi volas atentigi vin ke la teamo lastatempe ricevis plendon pri via konduto en la franclingvaj forumoj. Kvankam vi ne malobeis la regulojn de la forumoj, via ripetado de la samaj temoj ĝenis la aliajn uzantojn, kaj laŭ ili, malbonigis la etoson.
Dum vi sekvos la regulojn de la forumoj, oni neniel punas vin.
Tamen mi volas peti al vi ĝentile ke vi konsideru la dezirojn de la aliaj forumanoj. La ĉefa celo de la nacilingvaj lernu-forumoj estas helpi lernantojn. Tio estas, se lernanto havas demandon pri la lingvo, kaj ne kapablas demandi Esperanto, tiu lernanto povas turni sin al nacilingva forumo kaj ricevi helpon en alia lingvo. La forumoj ne estas intencitaj por longaj diskutoj pri lingvo-politiko (kvankam se vi volas diskuti lingvo-politikon, vi estas tute bonvena fari tion, sed prefere en la esperant-lingvaj forumoj).
Vi rajtas diskuti viajn temojn. Sed mi petas ke vi portu viajn diskutojn pri lingvopolitiko al la forumoj en Esperanto. Ĉe lernu, ni preferas ke la forumoj estu amikaj, kaj akraj debatoj pri lingvopolitiko en nacilingvaj forumoj estas iom ekster la ĉefa temo de tiuj forumoj (la ĉefa temo estante, helpi komencantojn).
Dankon por via komprenemo.
Erinja
teamano de lernu.net"
hermeso (Ukázat profil) 25. května 2011 15:34:11
"La nacilingvaj forumoj devas resti amikaj al komencantoj, kaj ŝajnas ke la franclingva forumo ĝuste nun ne estas tia. Mi petas al vi, amike, ke vi portu vian diskuton al la ĝusta forumo, kaj ke en la franclingva forumo, la diskutoj estu taŭgaj por komencantoj. Se la konversacioj en la franca forumo ne nun estas amika al komencantoj, tio estas la respondeco de ĉiuj partoprenantoj de tiu forumo - inkluzive de vi.
Continuum (Ukázat profil) 25. května 2011 15:50:49
hermeso:La ĉefa celo de la nacilingvaj lernu-forumoj estas helpi lernantojn. Tio estas, se lernanto havas demandon pri la lingvo, kaj ne kapablas demandi Esperanto, tiu lernanto povas turni sin al nacilingva forumo kaj ricevi helpon en alia lingvo. La forumoj ne estas intencitaj por longaj diskutoj pri lingvo-politiko.Je suis mort de rire quand même! Je suppose que dans la partie anglaise du forum ils ont écrit la même chose! non??
Bon et bien maintenant on sait qu'il existe aussi une forme de censure sur les forums d'espéranto, de mieux en mieux ici...
Altebrilas (Ukázat profil) 25. května 2011 17:55:22
Par contre, il est plus facile de trouver des interlocuteurs sur ces sujets dans les forums français ou anglais, ce que je déplore.
S'il y a des débutants qui ont besoin d'aide, c'est avec plaisir que nous leurs apporterons nos lumières - si lumières il y a - mais que ce soit mis dans le titre du fil, car on n'a pas le temps de les consulter tous.
Et comme je l'ai déjà dit, que les débutants n'hésitent pas à se lancer dans l'écriture en espéranto, on leur pardonnera leurs erreurs, (sauf peut être l'accusatif, car c'est facile de se relire pour voir s'ils y sont bien tous...)
manu_fr (Ukázat profil) 26. května 2011 0:45:21
hermeso:Je pense que les plaignants se sont désignés d'eux-mêmes...on se croirait en 40 !
Bon et bien maintenant on sait qu'il existe aussi une forme de censure sur les forums d'espéranto, de mieux en mieux ici...
Ah ça me fait vraiment plaisir, car ça m'est dejà arrivé par le passé qu'ils fassent disparaitre certains de mes messages.
Eh oui, quand on n'est pas dans la ligne du Parti, la critique peut faire mal, alors pour les modos, c'est super facile de censurer un message dérangeant.
Personnellement, j'ai pas abandonné le combat !
Au contraire, ce genre de répression me motive encore plus !
Je suis très français de ce point de vue, car je tiens plus que tout à ma liberté d'expression !
kaha (Ukázat profil) 26. května 2011 8:58:04
Mi estas teamano de lernu.net. Mi volas atentigi vin ke la teamo lastatempe ricevis plendon pri via konduto en la franclingvaj forumoj. Kvankam vi ne malobeis la regulojn de la forumoj, via ripetado de la samaj temoj ĝenis la aliajn uzantojn, kaj laŭ ili, malbonigis la etoson.c'est pas faux...
La ĉefa celo de la nacilingvaj lernu-forumoj estas helpi lernantojn. Tio estas, se lernanto havas demandon pri la lingvo, kaj ne kapablas demandi Esperanto, tiu lernanto povas turni sin al nacilingva forumo kaj ricevi helpon en alia lingvo.je me demande si tous ces sujet n'auraient pas fait fuir certains apprenants désireux d'en savoir plus...
Sed mi petas ke vi portu viajn diskutojn pri lingvopolitiko al la forumoj en Esperanto.j'avoue que ce serait sûrement plus constructif si on causait pas de ça qu'entre francophones. L'avis des allophones est aussi très interessant.
La nacilingvaj forumoj devas resti amikaj al komencantoj, kaj ŝajnas ke la franclingva forumo ĝuste nun ne estas tia.en effet ^^
continuum:Bon et bien maintenant on sait qu'il existe aussi une forme de censure sur les forums d'espéranto, de mieux en mieux ici...tu y vas pas un peu fort là...
moi j'appelle pas ça de la censure.
c'est juste que sur le forum francophone, c'est pas très accueillant pour des débutants un peu perdu dans le monde espérantiste.
enfin bon tu penses ce que tu veux, mais là t'en fais un peu des caisses...
définition de la censure:
Examen qu’un gouvernement fait faire des livres, des journaux, des pièces de théâtre, etc., avant d’en permettre la publication ou la représentation.si on met de côté l'aspect "gouvernement":
1. les messages sont déjà parus
2. ils ne seront pas supprimés
3. il n'y a aucune interdiction qui a été posée.
C'est juste une question d'autodiscipline. Nécessaire à mon avis pour l'avancement de l'espéranto.
le_chaz (Ukázat profil) 26. května 2011 9:06:04
manu_fr:Ah ça me fait vraiment plaisir, car ça m'est dejà arrivé par le passé qu'ils fassent disparaitre certains de mes messages.Moi aussi j'ai parfois perdu des messages, et les modérateurs de Lernu n'y étaient pour rien. Il s'agit d'un bug du site.
Continuum (Ukázat profil) 26. května 2011 9:12:15
kaha:Je te remercie de me prendre pour un "demeuré" en me donnant la définition du mot "censure"! c'est exactement le genre de comportement qui me casse les cou.... ici! Exactement comme dans l'autre topic où un jeune vient demander de l'aide pour faire un exposé sur l'espéranto pour sa classe et y en a un qui lui corrige ses fautes de français en lui faisant la "morale"... Ça!! c'est ce que j'appelle "malbonigi la etoson". Il y en a beaucoup ici qui se croient supérieurs aux autres, c'est dingue!continuum:Bon et bien maintenant on sait qu'il existe aussi une forme de censure sur les forums d'espéranto, de mieux en mieux ici...tu y vas pas un peu fort là...
moi j'appelle pas ça de la censure.
c'est juste que sur le forum francophone, c'est pas très accueillant pour des débutants un peu perdu dans le monde espérantiste.
enfin bon tu penses ce que tu veux, mais là t'en fais un peu des caisses...
définition de la censure:Examen qu’un gouvernement fait faire des livres, des journaux, des pièces de théâtre, etc., avant d’en permettre la publication ou la représentation.si on met de côté l'aspect "gouvernement":
1. les messages sont déjà parus
2. ils ne seront pas supprimés
3. il n'y a aucune interdiction qui a été posée.
C'est juste une question d'autodiscipline. Nécessaire à mon avis pour l'avancement de l'espéranto.
Si j'ai employé le mot "censure" c'est uniquement pour appuyer/exagérer le fait qu'on commence à nous "obliger" à orienter nos discussions, qui peuvent "déranger" la venue de nouveaux espérantistes! Si ça continue, je vais vraiment commencer à croire que "l'espérantisme" est une "secte douce", alors il ne faut surtout pas effrayer de nouveaux arrivants en leur montrant les cotés négatifs de cette langue...
kaha (Ukázat profil) 26. května 2011 9:51:56
Continuum:Si ça continue, je vais vraiment commencer à croire que "l'espérantisme" est une "secte douce", alors il ne faut surtout pas effrayer de nouveaux arrivants en leur montrant les cotés négatifs de cette langue...ce ne sont pas les côtés négatifs de la langue, mais de ses locuteurs!
hermeso (Ukázat profil) 26. května 2011 10:07:46
Disons qu'omettre une partie de la vérité risque de faire plus de mal au final. On aurait des gens comme moi quitteraient petit à petit l'espéranto et qui en donneraient au final une image encore plus négative au monde extérieur.