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Relacion del Esperanto con el Movimiento 15M

貼文者: Francisko1, 2011年7月15日

訊息: 90

語言: Español

BrunoBram (顯示個人資料) 2011年7月16日上午11:36:19

Ryuuichi:A mi me parece genial, ya que el esperanto se está reforzando sobre todo el europa. Si es verdad que la gente acudió con pancartas y carteles en esperanto, pero no creo que haya relación entre la causa y el idioma. Sí es verdad que es una buena manera de promocionar el esperanto y hacer que la gente se interese, pero a mi ver, no hay nada más allá de lo aparente: grupos de esperantistas manifestándose en su segunda y querida lengua. No le busquéis más relación.
Es que el esperanto nunca, NUNCA jamás, se debe relacionar con ninguna ideología en concreto. Tienen el mismo derecho a usarlo los socialistas, que los anarquistas, los derechistas, los verdes o los amarillos. Por eso en cualquier manifestación, concentración o movimiento del color que sea está bien que el esperanto esté presente.

novatago (顯示個人資料) 2011年7月16日上午11:50:18

BrunoBram:
Es que el esperanto nunca, NUNCA jamás, se debe relacionar con ninguna ideología en concreto. Tienen el mismo derecho a usarlo los socialistas, que los anarquistas, los derechistas, los verdes o los amarillos. Por eso en cualquier manifestación, concentración o movimiento del color que sea está bien que el esperanto esté presente.
Estoy de acuerdísimo.

Ĝis, Novatago.

ereere (顯示個人資料) 2011年8月7日下午7:12:04

Francisko1:¿Que relación pensais que hay o debería haber
entre el Esperanto el Movimiento 15M? Gracias. Francisko.
Me parece que el papel del esperanto en estos movimiento es muy marginal y seguirá tal.

Primero porqué las revendicaciones como el trabajo, la habitación, la educación publica y gratuita, el fin de la corrupción, y otras decenas mas, son mucho mas primarias que la revendicación del Idioma Universal.

Segundo porqué en los movimientos progresistas de todo el mundo ya es el inglés que ocupa, de manera eficaz, el papel de Idioma Universal.

Tercero porqué el Esperanto ya de muchas decadas dejó de ser, aunque de una manera utopica, un "vehiculo revolucionario" apto a despertar conciencia de clase y a cambiar a la humanidad.

Hector_134 (顯示個人資料) 2011年8月7日下午9:41:24

ereere:
Francisko1:¿Que relación pensais que hay o debería haber
entre el Esperanto el Movimiento 15M? Gracias. Francisko.
Me parece que el papel del esperanto en estos movimiento es muy marginal y seguirá tal.

Primero porqué las revendicaciones como el trabajo, la habitación, la educación publica y gratuita, el fin de la corrupción, y otras decenas mas, son mucho mas primarias que la revendicación del Idioma Universal.

Segundo porqué en los movimientos progresistas de todo el mundo ya es el inglés que ocupa, de manera eficaz, el papel de Idioma Universal.

Tercero porqué el Esperanto ya de muchas decadas dejó de ser, aunque de una manera utopica, un "vehiculo revolucionario" apto a despertar conciencia de clase y a cambiar a la humanidad.
¿Y cómo conseguirás paz si la gente ni siquiera se entiende al hablar?

Y eso de que el inglés lo hablan "todos", pues yo solo conozco a una persona que lo entienda, y es un profesor de inglés (un conocido, yo no quiero aprender inglés).

PD.: el futuro es incierto, así que lo que dices no tiene ninguna validez rideto.gif
El esperanto no es todavía la lengua universal debido a descerebrados de todo el mundo que mataron a esperantistas como si fuesen cucarachas, y las únicas cucarachas eran ellos.

ereere (顯示個人資料) 2011年8月8日上午10:38:15

Hector_134:

¿Y cómo conseguirás paz si la gente ni siquiera se entiende al hablar?

ereere: Tu empiezas muy bien rideto.gif En serio tu crees que Israel ocupa a Palestina y los EEUU están en Iraq y Afghanistán por un problema de comprensión ???
Pienso que tu estas listo para cambiar el mundo ..
Y eso de que el inglés lo hablan "todos", pues yo solo conozco a una persona que lo entienda, y es un profesor de inglés (un conocido, yo no quiero aprender inglés).

ereere: Yo ni hablo ingles, no me gusta y nunca me gustará. Sin embargo reconozco el echo que el movimiento de "Plaza Tahir" sus ideas y su ejemplo de alguna manera tuvieron que tener un Idioma Universal para llegar a España y de España a otros paises europeos hasta desembarcar hace pocos dias en el estado de Israel.
PD.: el futuro es incierto, así que lo que dices no tiene ninguna validez rideto.gif
El esperanto no es todavía la lengua universal debido a descerebrados de todo el mundo que mataron a esperantistas como si fuesen cucarachas, y las únicas cucarachas eran ellos.

ereere: En el movimiento esperantista se discute de todo menos de crisi economica y tanto menos de sus raices y sus consequencias. La idea que los africanos aprendan este idioma antes que revendiquen el derecho al agua o a la salud es considerada mas pragmatica. Si tu vas a cualquier encuentro juvenil probablemente lo pasarás muy bien entre otros jovenes precarios, sin gran futuro, pero no hable de movimiento 15M!
Trás estas consideraciones pienso que el idioma esperanto quedará siempre marginal a estos nuevos movimientos de masa. Para empezar, en los encuentros, habria que hablar un poco menos de gramatíca y un poco mas del asunto social.

Hector_134 (顯示個人資料) 2011年8月8日下午1:02:44

Jóvenes esperantistas = jóvenes sin futuro.

Discrepo de algo que ni es cierto ni puedes demostrar.

ateneo (顯示個人資料) 2011年8月9日上午10:19:20

Por supuesto que hay reuniones donde se tratan temas sociales como en el último congreso de SAT en Sarajevo, la cuestión es que los idiomas los usa todo el mundo.

Heliogabalus (顯示個人資料) 2011年8月9日下午9:45:28

ereere:Me parece que el papel del esperanto en estos movimiento es muy marginal y seguirá tal.

Primero porqué las revendicaciones como el trabajo, la habitación, la educación publica y gratuita, el fin de la corrupción, y otras decenas mas, son mucho mas primarias que la (sic) revendicación del Idioma Universal.
Me parece que estás viendo el panorama de manera lineal. Una cosa no excluye a la otra. Se ha hablado sobre el trabajo, la educación, la corrupción y muchísimos más temas a través de toda la historia de la humanidad, pero han progresado un sinnúmero de movimientos, según tus palabras, "marginales".

Por ejemplo, en el tiempo en que los últimos países adoptaron el calendario gregoriano, había muchas carencias y muchos asuntos urgentes que resolver, pero eso no evitó que se pudieran dar pasos en la unificación de un sólo calendario para coordinar la medición del tiempo en el mundo. De la misma forma, cuando se comenzó a establecer el sistema métrico había muchas cosas importantes que atender, pero fue un gran beneficio para la humanidad unificar las unidades de pesos y medidas.

Si esperamos a que asuntos, en su mayoría utópicos, se resuelvan primero, será mejor olvidarnos de todas esas pequeñas propuestas, porque seguramente nuestros nietos no conocerán un mundo sin corrupción, y sin injusticia.

Más bien se tiene que actuar de manera inversa: Otorgando al mundo el conocimiento del esperanto se puede ayudar para que, en un futuro, otros cambios mucho más profundos sí sean posibles.

ateneo (顯示個人資料) 2011年8月13日下午1:41:44

http://eo.wikipedia.org/wiki/Protestoj_de_majo_d...

¿Que relación pensais que hay o debería haber entre el Esperanto la Jornada Mundial de la Juventud?. Al ver la lista de precios según la clase de país desde el que se acude recuerda lo mismo que se hace en los congresos de TEJO,...

http://eo.wikipedia.org/wiki/Monda_Junulara_Tago

ereere (顯示個人資料) 2011年8月14日上午11:14:17

ateneo:http://eo.wikipedia.org/wiki/Protestoj_de_majo_d...

¿Que relación pensais que hay o debería haber entre el Esperanto la Jornada Mundial de la Juventud?. Al ver la lista de precios según la clase de país desde el que se acude recuerda lo mismo que se hace en los congresos de TEJO,...

http://eo.wikipedia.org/wiki/Monda_Junulara_Tago
Ninguna relación como "Esperanto" en cuanto nuestro Movimiento se compone en su mayoria de gente laica, atea o de otras confesiones. Personalmente no me recuerda ningun "congreso de Tejo" en cuanto son pocos los eventos con fines privados que puedan contar con tanto apoyo institucional y de recursos publicos.

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