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Relacion del Esperanto con el Movimiento 15M

글쓴이: Francisko1, 2011년 7월 15일

글: 90

언어: Español

fajrkapo (프로필 보기) 2012년 5월 13일 오후 8:23:40

ateneo:Mirar la foto 24 al lado del árbol de la izquierda.
la verda flago, jes! pero la gente que no conoce el Esperanto tampoco conocerá la bandera, ¿no?...si yo la viera por primera vez sin preguntar, pensaría que es de algún pais por ahí perdido. Debería incluir la palabra Esperanto por algún sitio...
ĝis!

ateneo (프로필 보기) 2012년 5월 14일 오전 9:20:29

fajrkapo:

la verda flago, jes!
Hay gente que no lo tiene tan claro...Pri la stelo

Un trabajo objetivamente provechoso, práctico y sin ninguna pega posible, es el de los comunicados en el idioma de Madrid toma la plaza

gmolleda (프로필 보기) 2012년 5월 14일 오전 10:43:39

ateneo:Un trabajo objetivamente provechoso, práctico y sin ninguna pega posible, es el de los comunicados en el idioma de Madrid toma la plaza
Bueno, la versión en español parece ser escrita por mujeres y para mujeres, lo cual en sí no es malo, lo que sí es criticable es que piensen que es mejor servirles exclusivamente a ellas que a los banqueros y los políticos: "y, en último término, el deseo de una verdadera democracia al servicio de todas."

Si tienen aversión a terminar algo en -o podrían poner al menos "de todas las personas", pero vamos, cambiar unos dictadores de ambos sexos por otros de sexo femenino tampoco es que me entusiasme, prefiero que la democracia nos sirva a todos (género neutro, por si necesita explicarse).

drinkulo (프로필 보기) 2012년 5월 14일 오전 11:35:57

gmolleda:Bueno, la versión en español parece ser escrita por mujeres y para mujeres, lo cual en sí no es malo, lo que sí es criticable es que piensen que es mejor servirles exclusivamente a ellas que a los banqueros y los políticos: "y, en último término, el deseo de una verdadera democracia al servicio de todas."

Si tienen aversión a terminar algo en -o podrían poner al menos "de todas las personas", pero vamos, cambiar unos dictadores de ambos sexos por otros de sexo femenino tampoco es que me entusiasme, prefiero que la democracia nos sirva a todos (género neutro, por si necesita explicarse).
Tienes razón. Algunas, y algunos, quieren sustituir el machismo por el hembrismo, en el idioma, la cultura, los hábitos..., cuando ambas son unas ideologías fascistoides.

fajrkapo (프로필 보기) 2012년 5월 14일 오후 2:46:59

drinkulo:
Tienes razón. Algunas, y algunos, quieren sustituir el machismo por el hembrismo, en el idioma, la cultura, los hábitos..., cuando ambas son unas ideologías fascistoides.
CITANDO: ..."sin embargo, lo más importante de todo es que también compartimos el deseo de recuperar nuestras vidas y el bien común por medio de la participación directa, la gestión conjunta y, en último término, el deseo de una verdadera democracia al servicio de todas"...

Yo más bien que facistoide lo veo desde otros puntos de vista posible:

- La-s que lo han hecho son un poco cortas y no tienen mucha visión de grupo.
- la-s que lo han hecho cometen una intencionada y torpe falta de respeto hacia la generalidad, o sea, castigan al exmacho dominador y represor, pero subestiman u olvidan al resto de varones (muchísimos). Ciertamente, sí sería un estúpido hembrismo
-La-s que lo han hecho son un grupo que defiende no el fascismoidismo, sino el lesbianoidismo, o son lesbianoides (hay algunas así por desgracia en el mundo lésbico, sólo algunas ojo, no todas).

Otras posibles explicaciónes serían:
-La que lo ha hecho era una guiri, cuyo idioma no es castellano, o la pobre sí domina el castellano pero se ha liado con tantas traducciones a 4 idiomas...lo dudo.
-La que lo ha hecho, o sea la farintulo, o la mejor la farintulino (parece una marca de gusanitos o así), le da igual tó, y como lo ha hecho ella pues que viva su...sexo. Podría ser, pero ¿se callan sus colegas, ellas y ellos, ellos y ellas?.

Saludos a todos y a todas, a toditos y a toditas, compañeros y compañeras queridos y queridas y viceversa...

novatago (프로필 보기) 2012년 5월 15일 오전 9:21:52

fajrkapo:- la-s que lo han hecho cometen una intencionada y torpe falta de respeto hacia la generalidad, o sea, castigan al exmacho dominador y represor, pero subestiman u olvidan al resto de varones (muchísimos). Ciertamente, sí sería un estúpido hembrismo
Yo creo que es intencionado. Precisamente para que se vea como se "sienten" ellas (aquellas que piensan como la persona que ha escrito el texto, que quizá no sea una mujer) cuando la gente usa el género neutro. Pero el problema del asunto es precisamente ese, que es neutro, no masculino. Siempre digo y diré que el sexismo no está en el idioma, sino en la intención. Ese texto no es sexista porque no es su intención excluir, u ofender por cuestión de sexo (aunque sí se quiere ver un matiz de estúpido e innecesario revanchismo). Pero está incorrectamente escrito porque en español el género neutro no es el que el escritor (sea cual sea su sexo) ha usado.

Yo apoyo el movimiento 15M pero desde luego no podría participar en él si tuviera que aguantar a personas como esa que no hacen más que reivindicar tontadas en lugar de centrarse en las verdaderas injusticias. La verdad es que esa actitud conlleva el riesgo de alejar a la gente del movimiento o de hacer que no se lo tomen en serio.

Los idiomas son para entenderse, no para ofenderse por cegueras personales. Hoy se ofenden porque el género neutro comparte ALGUNAS palabras con el género masculino. Mañana podrían ofenderse porque compartir el genero neutro con TODAS las palabras de género femenino, es tratar a las mujeres como objetos.

Ĝis, Novatago.
Cuando uno aprende un idioma, se adapta a como lo hablan los que ya lo hablan; no les obliga a cambiarlo por una cuestión de opinión. Hay que recordar y entender que el esperanto solo tiene sentido de existir si todos aprendemos y hablamos el mismo esperanto.

Tonyodb (프로필 보기) 2012년 5월 15일 오후 3:31:24

ateneo:Mirar la foto 24 al lado del árbol de la izquierda.
Podéis ver mejor la bandera aquí:
https://twitter.com/#!/tonyodb/status/201437740557...
Unos cuantos compañeros nos juntamos para participar el día 12 en la manifestación.
fajrkapo:la verda flago, jes! pero la gente que no conoce el Esperanto tampoco conocerá la bandera, ¿no?...si yo la viera por primera vez sin preguntar, pensaría que es de algún pais por ahí perdido. Debería incluir la palabra Esperanto por algún sitio...
ĝis!
Por eso es mejor lo que hizo mucha gente: acercarse a preguntar. Alguno se llevó incluso algún folleto ridulo.gif
Toño

fajrkapo (프로필 보기) 2012년 5월 15일 오후 4:54:47

Tonyodb: Toño
Muy buen portal-paĝaro-blogo, enhorabuena, me gusta mucho tu artículo de "indignado esperantista" en lo que pudiera tocar al movimiento 15M, porque siempre he pensado igual con los paises y habitantes.
Entonces, desde ahora...
Do, de nun, se vi volas rilatigi min al iu specifa regiono, mi estas kastiliano. Kaj same, se paroli pri ŝtatoj, ne nomu min hispano: mi nur estas hispaniano.

Tonyodb (프로필 보기) 2012년 5월 15일 오후 7:54:20

fajrkapo:Muy buen portal-paĝaro-blogo, enhorabuena, me gusta mucho tu artículo de "indignado esperantista" en lo que pudiera tocar al movimiento 15M, porque siempre he pensado igual con los paises y habitantes.
Entonces, desde ahora...
Do, de nun, se vi volas rilatigi min al iu specifa regiono, mi estas kastiliano. Kaj same, se paroli pri ŝtatoj, ne nomu min hispano: mi nur estas hispaniano.
Supongo que te refieres a mi artículo "Mi ne plu nomos min hispano", ¿no? Dankon! Me alegro que te guste ridulo.gif

Toño

fajrkapo (프로필 보기) 2012년 5월 15일 오후 8:13:41

Tonyodb:Supongo que te refieres a mi artículo "Mi ne plu nomos min hispano"
Jes, efectivamente, puse sólo las últimas lineas pero no el título. Nedankinde, ridulo.gif

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