メッセージ: 13
言語: Esperanto
tommjames (プロフィールを表示) 2009年5月21日 9:27:34
crescence:Saluton,Diru la duan. Kiam temas pri transformado, oni uzas la akuzativon por montri la figuran transiron en novan staton. Komparu kun rompi en du pecojn kaj La princo transformiĝis en ranon.
Se mi petas tradukon de iu, mi diras al iu :
Traduku en Esperanto ?
aŭ
Traduku en Esperanton ?
Dankon
Vi ankaŭ povas diri simple esperantigi anstataŭ traduki en esperanton.
lernulo2 (プロフィールを表示) 2024年2月6日 20:05:56
1. La direkta objekto.
2. Anstataŭigi prepozicion.
En "La bona lingvo" mi legis:
Nu, profesia tradukisto ne rajtas fabriki lingvon laŭplaĉe. Lia tasko estas transigi en sistemon, kiu estas, kio ĝi estas – kun la propraj mankoj kaj limigoj – pensojn esprimitajn en alia sistemo.Mi pensas, ke la akuzativo de "en sistemon" estas kvazaŭ direkto, do "al en sistemo".
...same kiel "traduku al en Esperanto".
Tiu akuzativo, "en Esperanton", do estas uzata por anstataŭigi prepozicion, "al".
Metsis (プロフィールを表示) 2024年2月9日 7:42:03
PIV:La verbo "transigi" signifas, ke post la ago io, la objekto de la verbo, estas en tiu alia, transa, loko. Do la ago enhavas la ideon de movo de tiu io, de sia nuna loko ĝis tiu transa loko. Jen tiu io estas "esprimitaj pensoj" aŭ "pensoj esprimitaj", ĉar oni povas meti adjektivan atributon aŭ antaŭ aŭ post sia ĉefvorto. Alivorte "…transigi pensojn esprimitajn" montra la agon kaj ties objekton.
…lokon aŭ spacon, kuŝantan pli malproksime ol, k iel dividitan disde la objekto, kiun ĝi enkondukas
Kion do signifas tiuj esprimoj kun la vorto sistemo? La unua, "en sistemon", montras la rezultan lokon, celon, de la movo de la ago "transigi". La dua "en alia sistemo" estas loka priskribo de la esprimo "pensojn esprimitajn", alivorte ĝi esprimas, kie la pensoj komence situas. Ĉar ne ekzistas movo en tiu komenca loko, starto, la esprimo estas en nominativo, "en alia sistemo".
Kvankam kelkfoje oni bezonas uzi du prepoziciojn por precize montri movon, ekz. "…iris al ĉe li", la verbo "traduki" estas tiel establita, ke oni diras "traduki en Esperanton", ĉiuj aliaj manieroj por montri la cellingvon estas nur strangaj kaj potenciale konfuzas la leganton.
Metsis (プロフィールを表示) 2024年2月9日 13:30:07
Altebrilas:Nur nia amiko Amigueo povas traduki en Esperanto en normalan lingvon.Mi fidas, ke ri elpensos novan, iel magie pli bonan manieron kun (laŭ ri) pli precizaj prepozicioj aŭ similaj, per kiuj oni povas montri la fonto- kaj cellingvon, kiam oni tradukadas
(Ĉar temas pri du dialektoj de la sama -do senakuzativa- lingvo: la volapukan kaj la fundamentan)
