antoniomoya:

AlfRoland:Estas neniu diferenco inter kredo je Dio(j) kaj kredo je ogroj, fantomoj ktp. Ĉiuj apartenas al la superstiĉaro. Do mi ambaŭkaze certe devos serĉi senfine!

Memoru: La aserto “Dio ne ekzistas” devas veni fine de la serĉado, ne komence. Se vi agas alimaniere, vi ne estos kredinda eĉ por vi mem.

(Parenteze: Ĉu vi iam serioze kaj sincere serĉis Dion? –Mi fortege dubas).

Amike.

Vi pravas kaj mi ankaŭ ne serioze kaj sincere serĉis ogrojn!
Ĉu eble vi serĉis tiajn, kaj ĉu vi trovis iujn?

AlfRoland:

antoniomoya:(Parenteze: Ĉu vi iam serioze kaj sincere serĉis Dion? –Mi fortege dubas).

Vi pravas kaj mi ankaŭ ne serioze kaj sincere serĉis ogrojn!
Ĉu eble vi serĉis tiajn, kaj ĉu vi trovis iujn?

Nature ke mi pravas. Sed vi, vi honeste ne rajtas diri ke Dio ne ekzistas, ĉar vi neniam faris la klopodon serĉi lin.

Esplorante, vi ne povas imagi kiom oni kapablas eltrovi!

Fine, estas neserioze okupiĝi dumvive pri aliaj aferoj, kaj poste veni ĉi tie dirante "Dio ne ekzistas". Tiu sinteno estas simple nekredinda.

Amike.

antoniomoya:

AlfRoland:

antoniomoya:(Parenteze: Ĉu vi iam serioze kaj sincere serĉis Dion? –Mi fortege dubas).

Vi pravas kaj mi ankaŭ ne serioze kaj sincere serĉis ogrojn!
Ĉu eble vi serĉis tiajn, kaj ĉu vi trovis iujn?

Nature ke mi pravas. Sed vi, vi honeste ne rajtas diri ke Dio ne ekzistas, ĉar vi neniam faris la klopodon serĉi lin.

Esplorante, vi ne povas imagi kiom oni kapablas eltrovi!

Fine, estas neserioze okupiĝi dumvive pri aliaj aferoj, kaj poste veni ĉi tie dirante "Dio ne ekzistas". Tiu sinteno estas simple nekredinda.

Amike.

Mia demando restas nerespondita: Ĉu vi serioze kaj sincere serĉis ogrojn? Se vi ne havas, uzante la saman logikon, vi nepre devas opinii ke ogrojn ekzistas.

AlfRoland:Mia demando restas nerespondita: Ĉu vi serioze kaj sincere serĉis ogrojn? Se vi ne havas, uzante la saman logikon, vi nepre devas opinii ke ogrojn ekzistas.

Ogroj neniam interesis min. Vi simple deturnas mian demandon, farante alian kiu havas nenian sencon. Vi simple ne volas alfronti la malagrablan realon, ke eble Dio ekzistas, kaj ke vi malpravas. Pro tio vi preferas ne scii, ne serĉi.

Vi ja konfesis ke vi neniam serĉis Dion. Do vi ne rajtas paroli pri kio vi ne scias.

Amike.

antoniomoya:

AlfRoland:Mia demando restas nerespondita: Ĉu vi serioze kaj sincere serĉis ogrojn? Se vi ne havas, uzante la saman logikon, vi nepre devas opinii ke ogrojn ekzistas.

Ogroj neniam interesis min. Vi simple deturnas mian demandon, farante alian kiu havas nenian sencon. Vi simple ne volas alfronti la malagrablan realon, ke eble Dio ekzistas, kaj ke vi malpravas. Pro tio vi preferas ne scii, ne serĉi.

Vi ja konfesis ke vi neniam serĉis Dion. Do vi ne rajtas paroli pri kio vi ne scias.

Amike.

Mia starpunkto estas ke dio kaj ogroj estas sama fenomeno. Aŭ mi rajtas aserti ke dio ne ekzistas aŭ mi ne rajtas aserti ke ogroj ne ekzistas. Tiom simple estas!

"Dio ne ekzistas" = temo ĉiam viva.

Se dio ekzistas, kial oni ne vidas lin sur la ĉielo ĉiutage, ĉiumonate aŭ almenaŭ ĉiujare?

Se dio ekzistas, kial tiom multe da homoj ne kredas je li?

Se dio ekzistas, kiu lin kreis?

Se dio ekzistas, kial homoj kredas je malsamaj dioj?

Se dio ekzistas, kial ... x 100000000000 dubaj aferoj ....

Amike

Grzesiek

leporinjo:

Clarence666:2. Problemo "ne havi la ĝustan sekson" ne ekzistas

Por mi, tiu problemo ekzistas. Mi sentas min virina sed havas viran korpon. Kial diable Dio farus tion? La respondo devas esti ke tia estaĵo ne ekzistas.

[/quote]La problemo ne estas "Dio" aŭ "dio", la problemego estas seksismo. Oni rajtas vivi kaj agi laŭ sia sinpercepto, ne laŭ absudra koncepto de "vira korpo" kaj "virina korpo", "vira vestaĵo" kaj "virina vestaĵo", ... ktp.

Ni estas konsiderataj kiel malnormuloj

Ĉi tio estas la problemo.

Vere se mi povus iel tute malekzistantigi mian transgenrecon, mi tuj farus tion.

Ne faru, vi rajtas ekzisti kaj agi kiel vi estas.

PS: ni havan alian fadenon pri "transseksismaĉo" : http://eo.lernu.net/komunikado/forumo/temo.php?t=1...

PPSS: ekzistas klopodoj ŝanĝi la katolikan biblion farigante ĝin:

a) pli feministeman (ofte)

b) pli trans/inter-sekseman (rare)

Mi ne bezonas iun biblion ... mi estas ateistpersono

> Kial diable Dio farus tion?

Kial die Diablo farus tion (krei la geseksistojn)? Mi ne scias. Eble nek dio nek diablo ekzistas.

bryku:Se dio ekzistas, kial oni ne vidas lin sur la ĉielo ĉiutage, ĉiumonate aŭ almenaŭ ĉiujare?

Ĉu vi vidas la energion? Ĉu vi vidas la aeron? Ĉu vi vidas la spacon? Ĉu vi vidas la inteligenton? ktp. Kaj tamen...

bryku:Se dio ekzistas, kial tiom multe da homoj ne kredas je li?

Ĉar ili tutsimple NENIAM okupiĝis pri serĉi lin, pri scii pri li.

bryku:Se dio ekzistas, kiu lin kreis?

Li estas LA SOLA universa estaĵo kiu havas la ekziston per si mem. Ĉiuj aliaj devenas de li (ni estas kontingencaj estaĵoj)

bryku:Se dio ekzistas, kial homoj kredas je malsamaj dioj?

Pro simpla nescio. Kaj pro tio ke ni havas liberan volon, kaj elektas kredi je kio ni volas.

Amike

Clarence666:
La problemo ne estas "Dio" aŭ "dio", la problemego estas seksismo. Oni rajtas vivi kaj agi laŭ sia sinpercepto, ne laŭ absudra koncepto de "vira korpo" kaj "virina korpo", "vira vestaĵo" kaj "virina vestaĵo", ... ktp.

Vi tute, tute malkomprenas. Mia ekstera sekso (angle sex) ne havas ian ajn rilaton al mia ena sekso (angle gender)- sed mia ena sekso nek havas ian ajn rilaton al seksaj stereotipoj. Ĝi ne estas io ajn escepte de mia ena sekso. Mi estas virino eĉ kiam mi vestas min en 'viraj' vestaĵoj kaj eĉ kiam mi ne ŝminkas min. Mi estas virino eĉ kiam mi ludas futbalon. Tamen mi ŝatas ŝminki min, ĉar mi estas sinŝminkemulino. Kaj mi ŝatas surhavi robon, ĉar roboj estas komfortaj kaj belaj. Kaj mi ne ŝatas futbalon, ĉar mi estas nerdino.

leporinjo:

Clarence666:
La problemo ne estas "Dio" aŭ "dio", la problemego estas seksismo. Oni rajtas vivi kaj agi laŭ sia sinpercepto, ne laŭ absudra koncepto de "vira korpo" kaj "virina korpo", "vira vestaĵo" kaj "virina vestaĵo", ... ktp.

Vi tute, tute malkomprenas. Mia ekstera sekso (angle sex) ne havas ian ajn rilaton al mia ena sekso (angle gender)- sed mia ena sekso nek havas ian ajn rilaton al seksaj stereotipoj. Ĝi ne estas io ajn escepte de mia ena sekso. Mi estas virino eĉ kiam mi vestas min en 'viraj' vestaĵoj kaj eĉ kiam mi ne ŝminkas min. Mi estas virino eĉ kiam mi ludas futbalon. Tamen mi ŝatas ŝminki min, ĉar mi estas sinŝminkemulino. Kaj mi ŝatas surhavi robon, ĉar roboj estas komfortaj kaj belaj. Kaj mi ne ŝatas futbalon, ĉar mi estas nerdino.

Ĉu vi volas diri, ke en via problemo kulpas Dio?
Li, laŭ biblio, nur kreis Adamon. Vin do naskis via patrino. Vi do ne asertas, ke homojn kun fizikaj patologioj oni naskas laŭ dia deziro.