メッセージ: 67
言語: Esperanto
Altebrilas (プロフィールを表示) 2011年11月27日 20:00:01
sudanglo:Se akuzativo iĝus opcia, kial do oni bezonus reverki literaturon?
Forigante la akuzativon, aŭ deklarante ĝin opcia, vi alfrontus al la reverko de amaso da lernolibroj, de ne-nombreblaj literaturaj verkoj, kaj ankaŭ al ŝango en la kutimoj de multaj parolantoj, kiuj sin dediĉis dum jaroj al la movado.
Oni ne leĝere povus kontempli tion.
...kaj eĉ pli multe da parolantoj ne bezonos ŝanĝi siajn kutimojn!
darkweasel (プロフィールを表示) 2011年11月27日 20:07:08
Ŝajne la diskuto tamen moviĝis al sufiĉe malsama temo - estas evidente, ke oni ne povas forigi la akuzativon de Esperanto, sed la demando tamen estas certe diskutinda.
zan (プロフィールを表示) 2011年11月28日 11:28:10
･ Krudan fiŝon japano manĝas.Precipe al japanoj Esperanto estas pli simpatia ol la angla pro la libera vortordo. La japana vortordo estas SOV kaj ankaŭ Esperanta SOV ne estas erara. Tamen iu asertas, ke la plejmulto da esperantistoj estas okcidentlinvganoj, pro tio Esperanta vortordo estas SVO, fiksita jam. Alia asertas, ke se multiĝos aliaj vortordigantoj, la Esperanta vortordo ŝanĝiĝos....
･ Japano manĝas fiŝon krudan.
･ Fiŝon krudan manĝas japano.
･ Manĝas japano krudan fiŝon.
mihxil (プロフィールを表示) 2011年11月29日 0:00:49
zan:Esperanto havas liberan vortordon dank'al akuzativo, pro tio eblas ŝanĝi la nuancon de esprimo.Vi ne kiel la unua klarigas al esperantistoj fakton kiu ĉiu esperantisto jam scias.･ Krudan fiŝon japano manĝas.
･ Japano manĝas fiŝon krudan.
･ Fiŝon krudan manĝas japano.
･ Manĝas japano krudan fiŝon.
Kaj ankaŭ vi uzas malbonan ezemplon. Kruda fiŝo ne povas manĝi japanon kaj japanoj malofte estas krudaj, male al sia fiŝo.
Do, ĉi tiu ekzemplo fakte pli bone povus servi kiel ekzemplo por argumenti ke la akuzativo fakte ne multe kontribuas. Ja ĉio ĉi-supra same bone kompreneblus sen la akuzativo.
Dume eĉ, tre malrealisme, mankas ĉiu kunteksto, do en realo probable eĉ pli klarus ke estas la fiŝo kiu estas manĝata kaj la japano kiu manĝas...
robbkvasnak (プロフィールを表示) 2011年11月29日 1:25:41
jeckettre (プロフィールを表示) 2011年11月29日 8:13:37
darkweasel:inverse; diri "de amiko domo" kaj ne "domo de amiko".Fenris_kcf:ŝajne temas pri tio ke oni diras "domo de amiko" kaj ne "de amiko domo".jeckettre:pretere, kial neniu (almenaŭ malmultiu) disputas pri l'ordo de atributo, komplemento k. genitivo? ekz. se mi ŝatas diri "pri de tiuj ordo disputas"?Pardonu, sed mi vere ne komprenas tion parton de via mesaĝo.
ia ideo venis al mi ĉu oni povas plie uzi "-es", kiel "amikes domo"? kaj pri pluralo "amikejs domo". Ne dubu ke la ideo venis pro la denaska lingvokutimo.
sergejm (プロフィールを表示) 2011年11月29日 9:05:12
jeckettre:ia ideo venis al mi ĉu oni povas plie uzi "-es", kiel "amikes domo"? kaj pri pluralo "amikejs domo". Ne dubu ke la ideo venis pro la denaska lingvokutimo.Ne vi estas la unua, al kiu venis la ideo.
Jam estis tia propono en la unua duono de XXa jarcento.