Kwa maudhui
Kujibu

Komprenebleco

ya Hyperboreus, 3 Machi 2012

Ujumbe: 21

Lugha: Esperanto

Hyperboreus (Wasifu wa mtumiaji) 3 Machi 2012 7:37:12 alasiri

Forigite

AlfRoland (Wasifu wa mtumiaji) 3 Machi 2012 7:53:02 alasiri

Hyperboreus:"La ĉasisto lupojn mortis."

Ĉi tiu frazo estas prava laŭ la PMEG kaj laŭ la opinio de (kelkaj) forumanoj.

Ĉu vi uzus ĉi tiun frazon aŭ vi preferus "La ĉasisto de lupoj mortis." aŭ "La lupĉasisto mortis"?

Ĉu al vi ŝajnas ĉi tiu frazo malfacile komprenebla?
Se vere estas la ĉasisto kiu mortis, mi preferus "La lupĉasisto mortis". Sed ĉu la mortintoj estas la lupoj: "La ĉasisto lupojn mortigis".

kefga_x (Wasifu wa mtumiaji) 3 Machi 2012 7:55:04 alasiri

Hyperboreus:"La ĉasisto lupojn mortis."
Al mia (komencanta) opinio, mi legus tiel:

[LISTO]La ĉasisto mortis lupojn.[/list]Kaj ĝin donus la senco:
[LISTO]La ĉasisto mortigis lupojn.[/list]Kion vi pensas?

Hyperboreus (Wasifu wa mtumiaji) 3 Machi 2012 7:59:27 alasiri

Forigite

darkweasel (Wasifu wa mtumiaji) 3 Machi 2012 8:25:06 alasiri

Laŭ mi elekto min estas afero malsama al ĉasisto lupojn. En la unua temas pri evidente aga substantivo, dum la dua estas nur verbo kun sufikso signifanta personon.

raffadalbo (Wasifu wa mtumiaji) 3 Machi 2012 8:25:34 alasiri

Hyperboreus:"La ĉasisto mortigis lupojn" estas alia afero. Mi volis scii pri la uzo de "o-vorto + rekta priskribo".

Ekzemplo el la PMEG:
Dankon pro la elekto min.
Mi ne komprenas bone.

Ĉu "o-vorto + rekta priskribo" estas akuzativo?

Ankaŭ mi estas iom komenzanta, sed, laŭ mi, akuzativo ĉiam postulas necese transitivan verbon, kiel "mortigi". "Morti" ne estas transitiva kaj ne povas havi akuzativon. "Elekto" ne estas verba kaj ne povas havi akuzativon.

Mi dirus "Dankon pro mia elekto" aŭ eble "Dankon pro la elekto de mi" (malpli bone) aŭ ankaŭ "Dankon ĉar vi elektis min" (ĉi tie "elekti" estas vere verbo).
sal.gif

Jorn644 (Wasifu wa mtumiaji) 3 Machi 2012 8:59:24 alasiri

Ankaŭ mi legis unue "la ĉasisto mortigis lupojn". Eble la mislego okazis pro mi legas la forumoj iom rapide anstataŭ atente.

Mi ne sciis ke frazon kiel "dankon pro elekto min" estas ebla.

Eble por komprenebleco estas plej bone uzu lupĉasisto aŭ ĉasisto de lupoj. Tiel vi povas certiĝi ke ĉiu, inkluzive komencantoj, komprenas kion vi volas diri.

darkweasel (Wasifu wa mtumiaji) 3 Machi 2012 9:00:10 alasiri

Fakte klaras, ke elekto min ĝustas, sed ne kutimas.

Laŭ mi ankaŭ ĉasanto lupojn estus akceptebla, sed en *ĉasisto lupojn temas nek pri aga substantivo nek pri verbformo (participo).

sudanglo (Wasifu wa mtumiaji) 3 Machi 2012 9:51:19 alasiri

Ĉi tiu frazo estas prava laŭ la PMEG
Ĉu vere HB. Mi tre dubas. Bv doni la referencon, ligilforme.

Hyperboreus (Wasifu wa mtumiaji) 4 Machi 2012 1:08:20 asubuhi

Forigite

Kurudi juu