Sporočila: 8
Jezik: Français
Lunatic (Prikaži profil) 14. november 2012 16:42:55
Pour mon premier message sur ce forum, j'ai une petite question de débutant (que je suis) relative au volitif. Le volitif semble couvrir plus de situations que notre impératif français et je ne suis pas très à l'aise avec ; aussi me demandais-je si les deux phases suivantes étaient strictement équivalentes (en terme de signification) :
Mi volas manĝi panon.
Mi manĝu panon.
Dankon
antoniomoya (Prikaži profil) 14. november 2012 17:02:02
Lunatic:Je veux manger du pain.
Mi volas manĝi panon.
Mi manĝu panon.
Que je mange du pain.
Amike.
Tjeri (Prikaži profil) 14. november 2012 17:02:18
Que je mange du pain! (impératif, je dois mager du pain parce que je le veux, ou parce qu'on m'y oblige, ou autre)
Diablo forportu vin, se vi ne komprenas.
Altebrilas (Prikaži profil) 14. november 2012 17:52:23
Une spécificité intéressante de l'espéranto est le volitif interrogatif: "cu ni iru?" (on y va?) qui traduit à la fois une question et un souhait. "Ĉu ni manĝu la panon": on se le mange, le pain?
myris (Prikaži profil) 14. november 2012 19:26:47
Altebrilas: "Ĉu ni manĝu la panon": on se le mange, le pain?Variante: Et si nous le mangions ce pain?
matrix (Prikaži profil) 14. november 2012 20:44:02
Lunatic:Le volitif semble couvrir plus de situations que notre impératif françaisLe volitif, en espéranto, correspond à l’impératif et partiellement au subjonctif français : il y a une notion d’obligation, de devoir, de nécessité ou bien de souhait.
« Mi manĝu panon. » : « Je dois manger du pain. » ; « Il faut que je mange du pain. » ; « Que je mange du pain. »
« Mi volas manĝi panon. » : « Je veux manger du pain. »
Ici, il n’y a aucune notion volitive ‒ d’obligation ou de nécessité.
Lunatic (Prikaži profil) 15. november 2012 14:28:03
Le volitif est donc plus proche de l'impératif que je ne le pensais. J'ai été troublé car dans les exercices (Apprentissage → Exercices → Difficultés), la phrase Ĉu ni venontsemajne veturu al teatro? est traduite par Allons-nous au théâtre la semaine prochaine ?
Ainsi traduite (et sans contexte), je ne perçois ni obligation, ni nécessité, ni même forcément de volonté affirmée.
Vu la précision apportée par Altebrilas sur le volitif interrogatif, faut-il en déduire que quelqu'un qui pose une telle question laisse deviner sa préférence ? (en l'occurrence, celui qui pose la question aimerait aller au théâtre, ce qui serait différent d'un Ĉu ni venontsemajne veturos al teatro qui n'engagerait pas la préférence de l'auteur de la question ?)
Même chose avec Ana, kiel mi venu al vi? , traduite par Ana, comment je viens chez toi ?. En français, le caractère obligatoire ou nécessaire ou voulu de l'action de venir ne me semble pas apparent.
Dankon
matrix (Prikaži profil) 16. november 2012 00:11:35
Lunatic:la phrase Ĉu ni venontsemajne veturu al teatro? est traduite par Allons-nous au théâtre la semaine prochaine ?Une suggestion éventuelle s’exprime par l’adverbe interrogatif suivi du volitif si elle est souhaitée ou bien du futur si elle n’est qu’envisagée.
Par exemple dans « Ĉu vi venos venontsemajne? » ‒ en français « Viendrez-vous la semaine prochaine ? » ‒, il n’y a pas de notion de souhait mais une simple interrogation.
Alors que dans « Ĉu vi venu venontsemajne? » ‒ en français « Et si vous veniez la semaine prochaine ? » ‒, il y a clairement une notion de souhait.