Mensagens: 12
Idioma: Esperanto
ora knabo (Mostrar o perfil) 19 de outubro de 2007 19:04:35
lunvirino (Mostrar o perfil) 19 de outubro de 2007 20:06:14
ora knabo:Mi ne scias kiel demandi. Jen ekzemplo: Hieraŭ mi vidis knabon kisintan belan knabinon. Ĉu tiu ĉi frazo bonas? Mi volis diri: Hieraŭ mi vidis knabon kiu kisis belan knabinon. Bonvolu diri ĉu mi povas uzi "kisintan knabon" en la frazo.Mi pensas, ke tio ĝustas. Ĵetu foje rigardon al forumo "frazrolo komplemento". Tie simila demando diskutiĝas.
Terurĉjo (Mostrar o perfil) 21 de outubro de 2007 04:48:52
Respondo: la rusa lingvo tre rigore rilatas al uzado de diversaj gramatikaj signoj, tiukaze, komoj.
Klarigo: Unu el multegaj reguloj de la rusa gramatiko postulas nepre marki per komoj participajn kunmetojn, similajn al "kisanta iun", "faranta ion", "kuranta ien", "rigardanta al io" kaj tiel plu.
OK:Hieraŭ mi vidis knabon kisintan belan knabinon.Komparu:
Terurĉjo:Hieraŭ mi vidis knabon, kisintan belan knabinon.La frazo estas komprenebla, gramatike ĝusta, kaj signifas, ke "Hieraŭ mi vidis knabon, kiu jam kisis belan knabinon".
Terurĉjo (Mostrar o perfil) 21 de outubro de 2007 05:06:43
![rideto.gif](/images/smileys/rideto.gif)
![lango.gif](/images/smileys/lango.gif)
yugary (Mostrar o perfil) 25 de outubro de 2007 06:00:52
ora knabo:Mi ne scias kiel demandi. Jen ekzemplo: Hieraŭ mi vidis knabon kisintan belan knabinon. Ĉu tiu ĉi frazo bonas? Mi volis diri: Hieraŭ mi vidis knabon kiu kisis belan knabinon. Bonvolu diri ĉu mi povas uzi "kisintan knabon" en la frazo.Se vi skribas "mi vidis knabon kisintan belan knabinon", la frazo ne estas tre klara. Ŝajnas ke ĝi devus signifi jenon: Hieraŭ mi vidis knabon, kiu, antaŭ ol mi lin vidis, estis jam kisinta belan knabinon. Sed mi supozas ke tio ne estis via intenco. Ĉu vi intencis diri ke, kiam vi vidis la knabon, li estis kisanta la belan knabinon? Tiaokaze vi devus uzi la participon "kisanta" aŭ "kisantan", depende de tio, kion vi deziras emfazi. Se vi celas nur priskribi kian knabon vi vidis, vi povas diri "Hieraŭ mi vidis knabon kisantan belan knabinon." Se vi celas emfazi la agon, kiun faris la knabo, vi havas du eblojn: (1) Se vi volas emfazi ke la ago kisi estis farata ĝuste kiam vi vidis la knabon, vi povas diri "Mi vidis knabon kisanta belan knabinon". (2) Se vi volas rigardi la agon kiel tutaĵon, vi povas diri "Mi vidis knabon kisi belan knabinon".
Gary Yu
horsto (Mostrar o perfil) 25 de outubro de 2007 15:30:46
yugary:Se vi diras:ora knabo:Mi ne scias kiel demandi. Jen ekzemplo: Hieraŭ mi vidis knabon kisintan belan knabinon. Ĉu tiu ĉi frazo bonas? Mi volis diri: Hieraŭ mi vidis knabon kiu kisis belan knabinon. Bonvolu diri ĉu mi povas uzi "kisintan knabon" en la frazo.Se vi skribas "mi vidis knabon kisintan belan knabinon", la frazo ne estas tre klara. Ŝajnas ke ĝi devus signifi jenon: Hieraŭ mi vidis knabon, kiu, antaŭ ol mi lin vidis, estis jam kisinta belan knabinon. Sed mi supozas ke tio ne estis via intenco. Ĉu vi intencis diri ke, kiam vi vidis la knabon, li estis kisanta la belan knabinon? Tiaokaze vi devus uzi la participon "kisanta" aŭ "kisantan", depende de tio, kion vi deziras emfazi. Se vi celas nur priskribi kian knabon vi vidis, vi povas diri "Hieraŭ mi vidis knabon kisantan belan knabinon." Se vi celas emfazi la agon, kiun faris la knabo, vi havas du eblojn: (1) Se vi volas emfazi ke la ago kisi estis farata ĝuste kiam vi vidis la knabon, vi povas diri "Mi vidis knabon kisanta belan knabinon". (2) Se vi volas ridardi la agon kiel tutaĵon, vi povas diri "Mi vidis knabon kisi belan knabinon".
Gary Yu
Hieraŭ mi vidis knabon kisintan belan knabinon.
Ĉu tiam ne 'knabon kisintan belan knabinon' estas la objekto de 'mi vidas'? Sekve vi ne vidis knabon, sed belan virinon, kiu kisas (kisis) knabon.
Se vi diras:
Hieraŭ mi vidis knabon kisinta (kisanta) belan knabinon.
Tiam vi vidis knabon, kiu kisis (kisas) virinon.
Terurĉjo (Mostrar o perfil) 25 de outubro de 2007 22:48:50
[LISTO]
Mi vidas lin staranta
Mi vidas lin stari
Mi vidas, ke li staras,[/list]ili ĉiuj, krom la lasta, ne tre plaĉas al mi.
Returniĝinte (terura vorto) al la frazo "Hieraŭ mi vidis knabon kisintan belan knabinon" mi denove devas rimarki, ke la frazo estas sufiĉe ĝusta kaj diras, ke mi vidis knabon, kiu jam kisis la knabinon. La procedon de kisado mi, bedaŭrinde, ne sukcesis vidi.
![ploro.gif](/images/smileys/ploro.gif)
Sed la frazo "Hieraŭ mi vidis knabon kisinta belan knabinon" povas signifi "Hieraŭ mi, kisinta belan knabinon, vidis knabon". Kial ne?
En nuna tempo:
Mi vidas knabon, kisantan belan knabinon=mi vidas knabon, kiu kisas belan knabinon.
Mi vidas knabon kisanta belan knabinon=mi vidas, ke knabo kisas la knabinon.
Ĉu vi sentas la diferencon?
yugary (Mostrar o perfil) 28 de outubro de 2007 06:42:38
Terurĉjo:Sed la frazo "Hieraŭ mi vidis knabon kisinta belan knabinon" povas signifi "Hieraŭ mi, kisinta belan knabinon, vidis knabon". Kial ne?Ŝajnas ke vi volas diri, "Hieraŭ, kisinte belan knabinon, mi vidis knabon."
Gary Yu
Terurĉjo (Mostrar o perfil) 28 de outubro de 2007 08:12:03
yugary:Ambaŭ frazoj estas ĝustaj, sed la unua "Hieraŭ mi, kisinta belan knabinon, vidis knabon" priskribas min, dum skribita de vi "Hieraŭ, kisinte belan knabinon, mi vidis knabon" priskribas mian staton. Tio estas nuraj nuancoj.Terurĉjo:Sed la frazo "Hieraŭ mi vidis knabon kisinta belan knabinon" povas signifi "Hieraŭ mi, kisinta belan knabinon, vidis knabon". Kial ne?Ŝajnas ke vi volas diri, "Hieraŭ, kisinte belan knabinon, mi vidis knabon."
Gary Yu
La ĉefa senco estas: "Hieraŭ, post kiam mi kisis belan knabinon, mi vidis knabon".
Povra knabino. Ŝi jam estas ĉirkaŭkisita. Imagu knabinon, kiun kisas Terurĉjo sen-unu-denta.
Nadjeta (Mostrar o perfil) 28 de outubro de 2007 20:15:09
Saluton !
Kara amikino vi rilatiĝas al Gerundio tempo, tiu kio okazas, kaj daŭras aokazante
okazante , Mi donos kelkajn ekzemplojn:
1. Rato estas manĝante.
2. Maria malpurigas kuirejon kantante. (ŝi kantas dum ŝi purigas kuirejon.
3.Elirante kafejon, mi renkontis mian amikon Mabu.
4. Amante Esperanton mi malamas kiun parolaĉa ĝin.
Vi devas uzi sufikson -ANTE kiun montras ke verbo estas en Gerundio (gerundia formo).
via ekzemplo estas:
HIERAŬ MI VIDIS KNABON KISANTE BELAN VIRINON.
Mi esperas klarigis vian dubon, koran dankon! samideanino via,
Nadja korjenevskaja